Socionikos forumas

Dabar yra 12 Gru 2019, 12:13

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 37 pranešimai(ų) ]  Eiti į 1, 2, 3  Kitas
Autorius Žinutė
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 30 Spa 2007, 19:29 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 07 Bal 2007, 18:50
Pranešimai: 48
Vienas etikas, kitas logikas. O smulkiau?



Abu sie tipai man atrodo labai idomus, bet ir panasus.



Gal kas papasakotumet? :)


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 31 Spa 2007, 11:34 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 21 Rgp 2004, 14:51
Pranešimai: 3581
Miestas: Kaunas
Mede1na: skaityk teorija:). http://forum.socionika.lt/?t=443&page=1

cia rasoma apie :wlogic: ir :wethics: veikima. Atkreipk demesi i tai, kaip pasireiskia sios dvi funkcijos, kai yra 2 ir 4 pozicijose, gal tai pades susidaryti vaizda, kuo skiriasi sie du tipai. :smile:

_________________
Geriau gailėtis dėl to ką padarei, negu to, ko nepadarei...


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 31 Spa 2007, 16:40 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 07 Bal 2007, 18:50
Pranešimai: 48
Aciu :)


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Kuo skiriasi Napoleonas nuo Zukovo?
StandartinėParašytas: 01 Bal 2009, 11:44 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 18 Vas 2009, 08:20
Pranešimai: 231
kaip galima painioti napoleona su zukovu.napoleona galima painioti si gugo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Kuo skiriasi Napoleonas nuo Zukovo?
StandartinėParašytas: 01 Bal 2009, 13:25 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 16 Bir 2004, 15:18
Pranešimai: 3469
Miestas: Vilnius
viktorija rašė:
kaip galima painioti napoleona su zukovu.napoleona galima painioti si gugo.
Yra toks dalykas - "funkcijos užpildymas". Pvz. žmogus pasirenka tokią profesiją, kurios žinios, įgūdžiai yra susiję su jo silpnesnės funkcijos sritimi. Ir jeigu lyginsime du žmones: vieną su stipria funkcija, kitą su silpna, bet "gyvenimo aplinkybių" gausiai užpildyta - juos iš pirmo žvilgsnio atskirti bus nelengva.
Aš nežinau (ir greitai nesugalvoju) pavyzdžio su Napoleonu. Tačiau man įstrigo T.Prokofjevos tipavimo praktikos pavyzdys su Diuma. Jo profesija - IT specialistas. Pažėrė gausiai techninių terminų, žodyne irgi daug "loginių" išsireiškimų. Tipuotojams (Prokofjevos mokiniams) logika atrodė kaip stipri funkcija. Bet socionikė atkreipia dėmesį - kad reikia ne lyginti vieno ir kito žmogaus tas pačias funkcijas, o stebėti to paties žmogaus funkcijų dominavimą, ir pasireiškimo prigimtinį lengvumą. Tame straipsnyje Prokofjeva sako - pažiūrėkite kaip žmogus atsakinėjo, kaip jautėsi auditorijoje (stegėsi surasti asmeninį kontaktą su klausiančiuoju, šypsojosi, juokavo, sakė komplimentus); vos tik susidarė mažytis uždelsimas tarp klausimų - jis jau pradėjo pažindintis su pirmoje eilėje sėdinčia simpatiška tipuotoja. Juk etinis elgesys akivaizdus! O logika tiesiog gerai užpildyta funkcija.

O kuo užsiima jūsiškis Napas?


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Kuo skiriasi Napoleonas nuo Zukovo?
StandartinėParašytas: 01 Bal 2009, 13:49 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 08 Rgs 2008, 15:41
Pranešimai: 191
napoleonas - sangvininkas
zukovas - cholerikas

_________________
Take all your problems
And rip 'em apart
Carry them off
In a shopping cart


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Kuo skiriasi Napoleonas nuo Zukovo?
StandartinėParašytas: 01 Bal 2009, 13:54 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 21 Rgp 2004, 14:51
Pranešimai: 3581
Miestas: Kaunas
Tirpi rašė:
napoleonas - sangvininkas
zukovas - cholerikas


kažin ar 100 proc. visada taip.
aš apskritai pagal temperamentą nepasikliaučiau tipuot...

_________________
Geriau gailėtis dėl to ką padarei, negu to, ko nepadarei...


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Kuo skiriasi Napoleonas nuo Zukovo?
StandartinėParašytas: 01 Bal 2009, 14:02 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 25 Bal 2008, 10:50
Pranešimai: 926
Miestas: Vilnius
Liepa rašė:
vos tik susidarė mažytis uždelsimas tarp klausimų - jis jau pradėjo pažindintis su pirmoje eilėje sėdinčia simpatiška tipuotoja. Juk etinis elgesys akivaizdus!
Akivaizdu tik tiek, kad painiojama forma ir turinys. Aiškinu:
Turinys: tipuotojos kabinimas
Forma: pats kabinimo būdas - žodžiai, mimika, veiksmai ir pan.
Dėl turinio: kabinti gali tiek loginis, tiek etinis, gal didesnė tikimybė, kad taip elgsis etinis, bet konkrečiu atveju tai nieko nereiškia.
Dėl formos: jei tai etinis, tai bus didesnė emocinių atspalvių įvairovė, nei loginio atveju.
Minėtas pavyzdys, deja, nieko nepasako.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Kuo skiriasi Napoleonas nuo Zukovo?
StandartinėParašytas: 01 Bal 2009, 14:05 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 25 Bal 2008, 10:50
Pranešimai: 926
Miestas: Vilnius
Socionikoje labai svarbu atskirti KĄ DARO nuo KAIP DARO.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Kuo skiriasi Napoleonas nuo Zukovo?
StandartinėParašytas: 01 Bal 2009, 14:14 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 18 Vas 2009, 08:20
Pranešimai: 231
Liepa rašė:
viktorija rašė:
kaip galima painioti napoleona su zukovu.napoleona galima painioti si gugo.
Yra toks dalykas - "funkcijos užpildymas". Pvz. žmogus pasirenka tokią profesiją, kurios žinios, įgūdžiai yra susiję su jo silpnesnės funkcijos sritimi. Ir jeigu lyginsime du žmones: vieną su stipria funkcija, kitą su silpna, bet "gyvenimo aplinkybių" gausiai užpildyta - juos iš pirmo žvilgsnio atskirti bus nelengva.
Aš nežinau (ir greitai nesugalvoju) pavyzdžio su Napoleonu. Tačiau man įstrigo T.Prokofjevos tipavimo praktikos pavyzdys su Diuma. Jo profesija - IT specialistas. Pažėrė gausiai techninių terminų, žodyne irgi daug "loginių" išsireiškimų. Tipuotojams (Prokofjevos mokiniams) logika atrodė kaip stipri funkcija. Bet socionikė atkreipia dėmesį - kad reikia ne lyginti vieno ir kito žmogaus tas pačias funkcijas, o stebėti to paties žmogaus funkcijų dominavimą, ir pasireiškimo prigimtinį lengvumą. Tame straipsnyje Prokofjeva sako - pažiūrėkite kaip žmogus atsakinėjo, kaip jautėsi auditorijoje (stegėsi surasti asmeninį kontaktą su klausiančiuoju, šypsojosi, juokavo, sakė komplimentus); vos tik susidarė mažytis uždelsimas tarp klausimų - jis jau pradėjo pažindintis su pirmoje eilėje sėdinčia simpatiška tipuotoja. Juk etinis elgesys akivaizdus! O logika tiesiog gerai užpildyta funkcija.

O kuo užsiima jūsiškis Napas?

mano napoleonas buvo mano virsininkas 7 metus ir as tiksliai zinau,kaip elgiasi napoleonas.jis bijo atsokomybes,visaip ishsisukineja.jis juk diplomatas.zukovas laikosi savo principu.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Kuo skiriasi Napoleonas nuo Zukovo?
StandartinėParašytas: 01 Bal 2009, 14:17 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 25 Bal 2008, 10:50
Pranešimai: 926
Miestas: Vilnius
viktorija rašė:
mano napoleonas buvo mano virsininkas 7 metus ir as tiksliai zinau,kaip elgiasi napoleonas.jis bijo atsokomybes,visaip ishsisukineja.jis juk diplomatas.zukovas laikosi savo principu.
Bijoti atsakomybės nėra socioninė tipo savybė, o tiesiog žmogiška savybė, Viktorija.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Kuo skiriasi Napoleonas nuo Zukovo?
StandartinėParašytas: 01 Bal 2009, 14:20 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 18 Vas 2009, 08:20
Pranešimai: 231
Globas A rašė:
viktorija rašė:
mano napoleonas buvo mano virsininkas 7 metus ir as tiksliai zinau,kaip elgiasi napoleonas.jis bijo atsokomybes,visaip ishsisukineja.jis juk diplomatas.zukovas laikosi savo principu.
Bijoti atsakomybės nėra socioninė tipo savybė, o tiesiog žmogiška savybė, Viktorija.

nesutiksiu,pavyzdziui dzekas nieko nebijo ir neprisitaiko.o napoleonas,kol zmogus jam reikalingas-labai mielas,o kada ne,tai salia nemato.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Kuo skiriasi Napoleonas nuo Zukovo?
StandartinėParašytas: 01 Bal 2009, 14:30 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 25 Bal 2008, 10:50
Pranešimai: 926
Miestas: Vilnius
viktorija rašė:
nesutiksiu,pavyzdziui dzekas nieko nebijo ir neprisitaiko.o napoleonas,kol zmogus jam reikalingas-labai mielas,o kada ne,tai salia nemato.
Tu tipuoji kaip ir iš antro galo. Iš tikrųjų, tai
1. Jei žmogus nieko nebijo ir neprisitaiko, tai savaime nereiškia, kad jis yra džekas.
2. Jei žmogus mielas, kol kitas žmogus jam reikalingas, tai savaime nereiškia, kad jis yra napoleonas.
Sutinku, kad pirmoji savybė labiau būdinga džekui, nei napoleonui, o antroji labiau būdinga napoleonui, nei džekui, bet tai negali būti tipavimo pagrindas. Skirkime žmogiškąsias savybes nuo socioninių.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Kuo skiriasi Napoleonas nuo Zukovo?
StandartinėParašytas: 01 Bal 2009, 15:07 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 08 Rgs 2008, 15:41
Pranešimai: 191
As kazkada apie Zukovus skaiciau toki humoristini apibudinima, angliskam forume:

SLE yra silpnaprociai. Taip pat kaip ir SEE. Taciau mazesni, nei SEE, nes SEE yra mergaitiski ir visiski atsilikeliai, o ne SLE.

As taip pat ju ziauriai nemegstu. Ne taip ziauriai kaip ILI, bet man jie visvien nepatinka. Paaiskinsiu kodel:

Pirmiausia. SLE yra narcistiski ir pernelyg pasitikintys savimi. Jie yra nevykeliai. Niekas nemegsta SLE. Nemegti SLE yra pakankamai teisinga.

Jie kartais atrodo megstantys kompanija. Bet kaip ir SEI ar SEE, SLE bendrauja pagrinde del hedonistiniu priezasciu, tik su salyga, jei jiems iseina bendrauti, nes dauguma zmoniu mano, kad SLE yra sikniai.

Kitaip nei LSI, SLE yra lankstus ir mokantys prisitaikyti. Labiausiai jie prisitaike prie vienos taisykles, pavadinimu "stipriausiuju taisykle". Teisingai.

SLE yra psichopatai kuriems truksta isgyvenimu. Jie nesupranta kas yra santykiai. Dauguma ju yra zmogzudziai arba nusikalteliai. Suprantat, kai tu patampi zmogzudziu tu automatiskai patampi SLE.

Niekam nepatinka SLE isskyrus IEI. Kodel IEI patinka jie? As ir pats nezinau! Bet zinau, kad IEI yra zinomi kaip draugiski, prisitaikantys, nuolankus ir suprantingi. Tai yra viskas ko SLE reikalauja is zmoniu. IEI yra labai taikus zmones. Jie atrodo laimingi didziaja laiko dali. Kazkas ko SLE truksta.

IEI yra naivus ir izeidus. Jiems lengva vadovauti. Vienas dalykas kuris patinka SLE: vadovauti kitiems. Isskyrus, kad mazai kas noretu buti vadovaujamas Sensorinio Loginio Ekstraverto.




apie Napoleonus tas pats zmogus parase sitaip:




SEE yra kvaili ir atsidave tik vienam tikslui. Jie gali pasirodyti protingi, bet is tiesu jie yra tokie silpni (ypac moterys) , paprasciausiai delto, kad jie yra kvailiai.

Jie visiems daro spaudima, nes jiems tai atrodo juokinga. Bet tai nera juokinga. Zmones nenori buti spaudziami. Isskyrus ILI. Kodel? Nes Intuityvus Loginiai Intravertai yra tinginiai.

Sensoriniai Etiniai Ekstravertai yra egoististai. Jie mano, kad jie valdo pasauli. Kai jie negauna to ko nori, jie susierzina. SEE's nemegsta buti erzinami. Jie tokie patys nesubrendeliai kaip ir ILI.

Budami vaikai SEE yra islepinti. Jie gaudavo viska ko noredavo, nes jie yra kaprizingi. Kai jie uzauga jie iesko ILI merginos/vaikino, kad turetu sau nuosava pastumdeli.

Kodel SEE reikalingi ILI? Todel, kad ILI nera silpnaprociai. Jie yra pasyvus ir autistiski, bet ju IQ yra vienas didziausiu visoje socionikoje. Jie moka kooperuotis ir jiems patinka buti vedamiems. Taip pat jie yra visiskai tokie patys egocentrikai kaip SEE.

Budami vaikai SEE yra islepinti. Jie gaudavo viska ko noredavo, nes jie yra kaprizingi. Kai jie uzauga jie iesko ILI merginos/vaikino, kad turetu sau nuosava pastumdeli. Kai kurie turbut tiki, kad priversdami zmogu kenteti jie padeda jam. Deje nepadeda. Isskyrus Intuityviems Loginiams Intravertams, kurie yra mazochistai.

SEE's taipogi yra tinginiai, jie nenori daryti nieko nemalonaus ar sudetingo. Kai juos privercia jie pradeda verkti arba pykti. Kai jie pyksta jie ir vel visiems daro spaudima.

---
Skirtumai?
:happy: :happy: :happy:

_________________
Take all your problems
And rip 'em apart
Carry them off
In a shopping cart


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Kuo skiriasi Napoleonas nuo Zukovo?
StandartinėParašytas: 01 Bal 2009, 15:17 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 16 Bir 2004, 15:18
Pranešimai: 3469
Miestas: Vilnius
viktorija rašė:
mano napoleonas buvo mano virsininkas 7 metus ir as tiksliai zinau,kaip elgiasi napoleonas.jis bijo atsokomybes,visaip ishsisukineja.jis juk diplomatas.zukovas laikosi savo principu.
Šiaip (žinoma priklauso nuo auklėjimo ir socialinių aplinkybių), ekstravertams būdingesnė tendencija priisiimti atsakomybę (kratosi pareigų), intravertai - siekia atlikti pareigas (kratosi atsakomybės). Kartais šį niuansą sunku atskirti.

viktorija rašė:
pavyzdziui dzekas nieko nebijo ir neprisitaiko.o napoleonas,kol zmogus jam reikalingas-labai mielas,o kada ne,tai salia nemato.
Džekas paprasčiausiai neatsižvelgia į etinius niuansus. Manipuliavimas simpatijomis/antipatijomis, artumu/atstūmimu - ne logikos sritis. Džeko prioritetas - perspektyvu. O naudingumą jie mato per skirtingas prizmes: Džekui turbūt naudingos to žmogaus žinios, sugebėjimai, patirtis, Napoleonui - palaikymas, užtarimas, įtaka.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 37 pranešimai(ų) ]  Eiti į 1, 2, 3  Kitas

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 3 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007