Socionikos forumas

Dabar yra 15 Spa 2019, 05:33

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 85 pranešimai(ų) ]  Eiti į 1, 2, 3, 4, 5, 6  Kitas
Autorius Žinutė
 Pranešimo tema: Gamybiniai susirinkimai ;)
StandartinėParašytas: 02 Kov 2009, 10:58 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 12 Bir 2008, 22:52
Pranešimai: 297
Globas A rašė:
viktorija rašė:
draugai,bukit labiau kantrus vienas kitam.juk musu cia taip mazai. :happy:
Mažai dėl "grupės draugų" netolerantiškumo.


krokodilo ašaros.

šiaip jau, pats tamsta atsisakai su kitais bendrauti, ne atvirkščiai.

_________________
be positive


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Sveiki atvykę, naujokai !
StandartinėParašytas: 02 Kov 2009, 23:11 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 15 Geg 2006, 14:41
Pranešimai: 421
Miestas: Kaunasosas
daaa, what's the buzz?..

tai tu, Liepa, reikalauji kad butu vartojama, pvz, ILE vietoj ENTP?

na cia nesamone gaunas su tuo MBTI ir Socionikos panasumu ir skirtybemis, bet hrrrr kazkaip kartais per daug cia tempiama i kazkoki, nezinau, priverstinai i rimtuma.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Sveiki atvykę, naujokai !
StandartinėParašytas: 03 Kov 2009, 11:01 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 16 Bir 2004, 15:18
Pranešimai: 3469
Miestas: Vilnius
Nary, ну if je употребляла бы parlant o соционике velniažin some mots - tu ne comprendrais rien...
(Tai juk TAS PATS! kaip man šauna į galvą tą sekundę rašyti. Žodžiai (bet bet kokie) reiškia juk vis vien tą patį - jokio skirtumo!) :tongue: O kaip Tau patinka skaityti visa tai?

Paaiškinau pavyzdžiu, kaip atrodo SKIRTINGŲ SISTEMŲ terminų painiojimas ir suvėlimas į jovalą. Ar dabar aiškiau, ko PRAŠIAU (ne vieną kartą). Šiame forume tolerancija ir kantrybė tikrai yra begalinė, bet ji gali vieną kartą baigtis, kai rodoma nepagarba forumo krypčiai ir tyčia trukdoma bendrauti socionikos mėgėjams. Jei nepatinka socionika - juk niekas neverčia rinktis ŠITO forumo...


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Sveiki atvykę, naujokai !
StandartinėParašytas: 03 Kov 2009, 11:10 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 18 Vas 2009, 08:20
Pranešimai: 231
Globas A rašė:
viktorija rašė:
draugai,bukit labiau kantrus vienas kitam.juk musu cia taip mazai. :happy:
Mažai dėl "grupės draugų" netolerantiškumo.

as suprantu,kad tai priklauso nuo tipo.yra lankstus tipai,o yra labai konservatyvus.as su savo vyru stirlicu apie tai daug diskutuoju.labai nekantrus kitu zmoniu trukumams.jis idelus,be trukumu,o kiti baisiai netobulus.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Sveiki atvykę, naujokai !
StandartinėParašytas: 03 Kov 2009, 11:27 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 25 Bal 2008, 10:50
Pranešimai: 926
Miestas: Vilnius
Narys rašė:
kazkaip kartais per daug cia tempiama i kazkoki, nezinau, priverstinai i rimtuma.
Taip, vaikomasi kažkokio ideologinio supergrynumo, dažnai paremto tik teoriniais samprotavimais.
Nesuprantu, ar tragedija, jei paaiškėjo, kad daugumos išsityrusių žmonių tipai socionikos ir MBTI variante sutampa, tame tarpe net ir Liepos? Tai įdomus faktas, kurį ignoruoti nebūtų protinga - aišku, tiems, kas ne tik atpasakoja teoriją, bet ir domisi teorijos pasireiškimu praktikoje.
Asmeniškai aš nesidomiu MBTI tipais, bet faktų neignoruoju.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Sveiki atvykę, naujokai !
StandartinėParašytas: 03 Kov 2009, 21:13 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 15 Geg 2006, 14:41
Pranešimai: 421
Miestas: Kaunasosas
Liepa rašė:
Nary, ну if je употребляла бы parlant o соционике velniažin some mots - tu ne comprendrais rien...
(Tai juk TAS PATS! kaip man šauna į galvą tą sekundę rašyti. Žodžiai (bet bet kokie) reiškia juk vis vien tą patį - jokio skirtumo!) :tongue: O kaip Tau patinka skaityti visa tai?

Paaiškinau pavyzdžiu, kaip atrodo SKIRTINGŲ SISTEMŲ terminų painiojimas ir suvėlimas į jovalą. Ar dabar aiškiau, ko PRAŠIAU (ne vieną kartą). Šiame forume tolerancija ir kantrybė tikrai yra begalinė, bet ji gali vieną kartą baigtis, kai rodoma nepagarba forumo krypčiai ir tyčia trukdoma bendrauti socionikos mėgėjams. Jei nepatinka socionika - juk niekas neverčia rinktis ŠITO forumo...

nu as tai norejau issiaiskinti del ko butent dabar piktumai :tongue:

siaip as tai ismokau socioniniuose puslapiuose keturzenkli zymejima, o trizenkli tik neseniai issiaiskinau. pamenu, kaip seniai, dar pradzioj skaitinejimu buvau mates lentele kaip deliojasi funkcijos ir kaip susidaro trizenklis tipo pavadinimas, taciau is socioniniu puslapiu ismokau keturzenkli ir sis buvo paprastesnis.

siaip man tai dabar ILE vanile zymejimai kur kas seksualesni, bet cia siaip...


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Sveiki atvykę, naujokai !
StandartinėParašytas: 04 Kov 2009, 08:52 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 18 Vas 2009, 08:20
Pranešimai: 231
sakykit,ar lietuvoj buvo kokie kursai socionikos?ar jus studijavot savarankiskai?ir kas yra lietuvoj socionikos zinovas,keleta pavardziu pasakykit.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Sveiki atvykę, naujokai !
StandartinėParašytas: 04 Kov 2009, 11:15 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 16 Bir 2004, 15:18
Pranešimai: 3469
Miestas: Vilnius
Narys rašė:
siaip as tai ismokau socioniniuose puslapiuose keturzenkli zymejima, o trizenkli tik neseniai issiaiskinau. pamenu, kaip seniai, dar pradzioj skaitinejimu buvau mates lentele kaip deliojasi funkcijos ir kaip susidaro trizenklis tipo pavadinimas, taciau is socioniniu puslapiu ismokau keturzenkli ir sis buvo paprastesnis.
siaip man tai dabar ILE vanile zymejimai kur kas seksualesni, bet cia siaip...

Na štai, Nary, - pats pateikei 100%-inį pavyzdį (pabraukiau), kaip naujokai suklaidinami!
Socionikoje NIEKADA NEBUVO ir nėra jokio keturženklio tipų žymėjimo. Tai - MBTI tipolgija. Vadinasi, skaitei ne socionikos teoriją, o MBTI tipologiją. Jos iš esmės, ir pagrindų skiriasi juk! MBTI neturi tipo modelio, ten visiškai nenagrinėjamas (gal net nežinomas?) tam tikro aspekto veikimas priklausomai nuo jo vietos modelio struktūroje. Visiškai kitaip prieinama prie santykių tarp tipų (beje, tik pastaruoju metu pradėta nagrinėti) MBTI taikoma daugiausia proforientacijai. Gi socionikos pirminis privalumas - santykių teorija, tipų suderinamumas, grupių su optimaliu mikroklimatu parinkimas.

Painioti MBTI su socionika - tai kaip su burokais važiuoti į malūną :tongue:
Tipų žymėjimas - vienas iš požymių LENGVAI (netgi naujokui!) atskirti, apie ką kalbama. Nes šiaip šios abi teorijos save kildina iš Jungo, remiasi pagrindinėmis Jungo dichotomijomis. Sutikus keturraidį žymėjimą - aišku, kad tai MBTI tipologija. Sutikus grafinį, triraidį, dviraidį ar "pseudonimų" žymėjimą - aišku, kad patekai į socioniką.

Mūsų forumas (kaip ir kiekvienas!) NORI turėti naujokų. Tai nejaugi neaišku, kodėl nenorime, kad naujokus klaidintų, kad jie nesuprastų, kur patekę - į socioniką, ar MBTI.
MBTI šalininkai galėtų būti elementariai garbingi - viską vadinti tikraisiais vardais. O dabar gi tyčia dirba kenkėjišką darbą...
Jeigu aš MBTI forume varyčiau socionišką žymėjimą, dėstyčiau ten socionikos teoriją (večiau į vieną jovalą sąvokas, klaidinčiau visą tai vadindama MBTI!!!) - taigi tuoj pat būčiau išbaninta! O mes aiškiname, aiškiname... aiškiname, aiškiname, kad tai ne tas pats, kad tai iš principo skirtingos teorijos... - kaip žirniai į sieną


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Sveiki atvykę, naujokai !
StandartinėParašytas: 04 Kov 2009, 11:27 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 16 Bir 2004, 15:18
Pranešimai: 3469
Miestas: Vilnius
viktorija rašė:
sakykit,ar lietuvoj buvo kokie kursai socionikos?ar jus studijavot savarankiskai?ir kas yra lietuvoj socionikos zinovas,keleta pavardziu pasakykit.
Aš lankiau Aušros Augustinavičiūtės paskaitas - apie 5 metus. Vėliau ji atsitraukė nuo aktyvios mokslinės veiklos dėl sveikatos... Aušros auditoriją bandė perimti "Vilniaus socionikos mokykla" (šiuo metu didžiulė dauguma jos narių - Rusijoje), paskaitas skaitė Jevgenijus Šepetko (Džekas) ir Dima Ritčik (Robas) bet... kadangi "paėmė" kitą kryptį, auditorija išsiskirstė maždaug per dvejus metus (panašiai iki 90-ųjų).
Interneto tuo metu nebuvo, nebuvo galimybių susižinoti su socionikos mokyklomis Kijeve, Peterburge, Maskvoje. Savo savarankiškas studijas atnaujinau apie 2000-uosius - iš internetinės literatūros. Autoriai: Gulenko, Filatova ir Beskova, Prokofjeva, Udalova, Jermakas, Bukalovas, Lytovas, Tolstikovas, Seliutinas ir kt.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Sveiki atvykę, naujokai !
StandartinėParašytas: 04 Kov 2009, 11:40 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 25 Bal 2008, 10:50
Pranešimai: 926
Miestas: Vilnius
Visų pirma, ne visi socionikos forumų dalyviai nori leisti dienas studijuodami vien tik teoriją. Manau, kad Narys būtent iš tų. Kitiems kyla noras paprasčiausiai patikrinti, kaip teorija funkcionuoja praktikoje, kaip veikia f-jos, sąveikauja tipai ir pan. Pasidomėti, ką vienais ar kitais klausimais teigia ne tik socionikos, bet ir kitos teorijos, ar jų teiginai sutampa, ar ne ir kodėl, ir pan. Eksperimentavimas yra natūralu.
Užuot tai priėmus kaip sveikintiną dalyką ir vysčius sveiką diskusiją, stengiamasi apkabinėti etiketėmis: MBTI, fiziognomikos šalininkai, provokatoriai, naujų narių klaidintojai, forumo užvaldytojai, kakotojai ir pan. Būtų geriau, jei tokios lakios fantazijos atsargos būtų panaudojamos praturtinant forumą įdomia, aktualia, o ne tik atpasakota informacija.
Štai, pvz viename rusų forume vienas iš forumo aktyvistų man pareiškė, kad prisipažinčiau, jog esu kažkoks blogietis Jarekas iš Ukrainos, kad jis mane demaskavo - tas Jarekas mat lankosi kartais pas juos.Taigi, siūlyčiau neprarasti sveiko proto.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Sveiki atvykę, naujokai !
StandartinėParašytas: 04 Kov 2009, 12:54 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 11 Gru 2008, 07:59
Pranešimai: 147
Cituoti:
Na štai, Nary, - pats pateikei 100%-inį pavyzdį (pabraukiau), kaip naujokai suklaidinami!
Socionikoje NIEKADA NEBUVO ir nėra jokio keturženklio tipų žymėjimo.


Taip

Cituoti:
Tai - MBTI tipolgija. Vadinasi, skaitei ne socionikos teoriją, o MBTI tipologiją.


ot ir NE :tongue: Jei pazymeta keturiom raidem, o ne 3, tai dar nereiskia, kad tai MBTI :tongue:

Pvz:

http://www.socioniko.net/lt/1.3.rels/index-rels.html (is sito seno puslapio ir radau nuoroda cia)
http://www.socionics.com/prof/prof.htm

Gali tik pykti, kad kai kurie socionikos autoriai kazkada nusprende naudot ir keturraidi zymejima :happy: , bet nieko daugiau. Taip, kad niekas nieko cia neklaidina.

_________________
Socionikos poziuriu as esu: LII Normikas dominatorius, o MBTI - INTJ.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Sveiki atvykę, naujokai !
StandartinėParašytas: 04 Kov 2009, 13:03 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 25 Bal 2008, 10:50
Pranešimai: 926
Miestas: Vilnius
11:11 rašė:
ot ir NE :tongue: Jei pazymeta keturiom raidem, o ne 3, tai dar nereiskia, kad tai MBTI :tongue:
Pvz:
http://www.socioniko.net/lt/1.3.rels/index-rels.html (is sito seno puslapio ir radau nuoroda cia)
http://www.socionics.com/prof/prof.htm
Gali tik pykti, kad kai kurie socionikos autoriai kazkada nusprende naudot ir keturraidi zymejima :happy: , bet nieko daugiau. Taip, kad niekas nieko cia neklaidina.
Štai taip!
Galų gale, argi žymėjimuose esmė? Aš pats buvau pasiūlęs naują žymėjimo sistemą, jų gali būti begalybė.
Kabinėjimasis prie žymėjimų - neprofesionalumo demonstravimas.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Sveiki atvykę, naujokai !
StandartinėParašytas: 04 Kov 2009, 15:50 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 15 Geg 2006, 14:41
Pranešimai: 421
Miestas: Kaunasosas
LIEPA! as niekada nesidomejau MBTI! tai is tikruju jau siek tiek diorgina. nueikit i socioniko.net ir pamatysit kaip visame grazume pateikti keturzenkliai tipu pavadinimai prie tipu aprasymu.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Sveiki atvykę, naujokai !
StandartinėParašytas: 04 Kov 2009, 17:23 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 16 Bir 2004, 15:18
Pranešimai: 3469
Miestas: Vilnius
Nary, šis puslapis margas kaip genys... http://www.socioniko.net/lt/1.begin/index-begin.html, jame daug vertimų (juk socionika VISOMIS kalbomis), galbūt ne visada vertė socionikai (gal tik kalbininkai). Pvz. lietuviškame puslapyje randu ir gramatikos klaidų... MBTI raidinis žymėjimas kartu su socionikos pseudonimais pateiktas tiktai tarptipinių santykių lentelėje. Kitur - tekstuose keturraidžio žymėjimo nėra. Aiškinant Jungo dichotomijas, pateikiamas socioninis pavadinimas (skliausteliuose nurodoma MBTI raidė tiktai kaip atitikmuo).

Aušra naudojo MBTI testus, kurie buvo išversti B. Šneidermano knygoje "Programavimo psichologija" (knyga rusų kalba). Ten žymėjimai yra pateikti paraidžiui (neverčiant).

Apie žymėjimus rašė Gulenko. Štai nuoroda į jo straipsnį (iš knygos) http://socionics.org/theory/gulenko_typology.html , kur jis lygina socioniką su MBTI, kalba apie tipų pavadinimus. Būtent tame straipsnyje jis aiškina savo dviraidžio žymėjimo skirtumus nuo MBTI žymėjimo.

Jei kalbame apie tarptipinių santykių lentelę - jos teoriniai pagrindėjai yra Aušra Augustinavičiūtė ir Nikolajus Medvedevas. O sudarytojas Vytas Leškevičius (Aušros mokinys).
Tarptipinių santykių lentelė - socionikoje. MBTI jos nėra ir negali būti (nes iš jų teorijos niekaip nesigauna asimetrinių santykių: kontrolės ir užsakymo)
Internete yra visokių šios lentelės "vertimų". Turbūt kiekvienos tipologijos atstovai bando juos "prisimatuoti" surašydami savo tipus ir juos žymėdami savojoje sitemoje. Argi to "pasisavinimo" savaip pervadinant tipus nesimato plika akimi?!

Jeigu pasidomėtum socionikos istorija...
Augustinavičiūtė ieškojo, kaip sutrumpinti tipų pavadinimus (ilgi - keblu ir ištarti ir spausdinti). Rodos, Varanavičius (leidyklos atstovas) pasiūlė jai grafinį žymėjimą. Jos pačios straipsniuose visur triraidis žymėjimas (nors Aušra bent tipo aprašymo pavadinime pateikdavo visus įmanomus TO tipo žymėjimus - tame tarpe ir MBTI). Tipus ji vadindavo pseudonimais arba (pvz.) loginis-intuityvus intravertas - tikrai ne pagal amerikietiškąją tipologiją...
Gulenko įvedė dviraidį žymėjimą - kadangi spausdinant mašinėle (apie 80-aisiais metais kompiuteriais tekstų dar nerinkdavo) - grafiniai simboliai nėra patogūs (juos reikėdavo "pripiešti").


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Sveiki atvykę, naujokai !
StandartinėParašytas: 04 Kov 2009, 19:41 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 15 Geg 2006, 14:41
Pranešimai: 421
Miestas: Kaunasosas
Liepa rašė:
Nary, šis puslapis margas kaip genys... http://www.socioniko.net/lt/1.begin/index-begin.html, jame daug vertimų (juk socionika VISOMIS kalbomis), galbūt ne visada vertė socionikai (gal tik kalbininkai). Pvz. lietuviškame puslapyje randu ir gramatikos klaidų... MBTI raidinis žymėjimas kartu su socionikos pseudonimais pateiktas tiktai tarptipinių santykių lentelėje. Kitur - tekstuose keturraidžio žymėjimo nėra. Aiškinant Jungo dichotomijas, pateikiamas socioninis pavadinimas (skliausteliuose nurodoma MBTI raidė tiktai kaip atitikmuo).

nu nzn, Liepa. man tai sviecia tiesiog visur tos raides N, S, F, T (aprasymuose dichomatiju). paskui aiskiai kiekvieno tipo aparasyme, aiskiai matosi tas pavadinimas keturzenklis, kuri labai lengva pasigaut ir kuris labai idomiai atrodo. ir dar be viso to, tarptipiniuose santykiuose yra tie zymejimai. taigi taigi, jie tiesiog negali neilist i galva.

o googlej parasius socionika ismeta ir ismesdavo socionika.org ir socioniko.net puslapius pacius pirmus, taigi naturalu kad kas ieskos informacijos apie socionika gali but, kad lengvai ir pasigaus tuos pavadinimus. Taigi... :)


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 85 pranešimai(ų) ]  Eiti į 1, 2, 3, 4, 5, 6  Kitas

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 0 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007