Socionikos forumas

Dabar yra 18 Lap 2019, 23:07

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 16 pranešimai(ų) ]  Eiti į 1, 2  Kitas
Autorius Žinutė
 Pranešimo tema: Forumo taisyklės
StandartinėParašytas: 19 Rgs 2008, 13:51 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 01 Rgp 2005, 15:29
Pranešimai: 121
Kokios jūsų nuomone turėtų būt šio forumo taisyklės, jų interpretavimas ir taikymas?


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Forumo taisyklės
StandartinėParašytas: 19 Rgs 2008, 14:52 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 16 Bir 2004, 15:18
Pranešimai: 3469
Miestas: Vilnius
Forumo taisyklių interpretavimo ir jų laikymosi klausimas jau buvo iškilęs. Atskiroje temoje ginčijomės su Nadia ir Globu dėl forumo "naudojimo savo tikslais".
Taisyklės buvo atskiroje temoje. Tuomet Unex davė į jas nuorodą (žr. žinutę dalyvio, kurio avatare geltonas "lipdukas"), o puslapis čia: http://www.lt.socionika.org/viewtopic.php?f=39&t=455&st=0&sk=t&sd=a&start=60 - Naiptol, gal kaip nors pavyks "atsekti" tą nuorodą (šiuo metu ji neveikia)...

P.S. Iš tuo metu aptarinėjimų taisyklių punktų radau tik tokias citatas (jas pateikiu):
Nepageidaujami:
- pasisakymai prieštaraujantys bendražmogiškoms moralės ir etikos nuostatoms;
- necenzūriniai išsireiškimai, keiksmažodžiai;
- dalyvio klonai kitais pseudonimais;
- pasisakymai neatitinkantys kategorijos temos;

Linija - tai socioninės pakraipos, kuri remiasi C.G.Jungo tipologija bei A.Augustinavičiūtės socionikos idėjomis, forumas, kuriame socionikos skyriuose yra aptarinėjami informacijos suvokimo, apdorojimo bei pateikimo būdai ir mechanizmai bei sąveikos tarp įvairių IM tipų. Šis forumas ir jo dalyviai atsiriboja nuo tokių pseudomokslų, bandančių susieti išvaizdą su psichika, kadangi klasikinė psichologija, kuria remiamasi forume, tokių sąsajų nepatvirtina."


Už lengvus šių taisyklių pažeidimus bus įspėjimai. Pakartotinai pažeidus taisykles bus laikinai atimta teisė dalyvauti forume. Šiurkščiai pažeidus taisykles, vartotojas bus pašalintas iš diskusijų


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Forumo taisyklės
StandartinėParašytas: 19 Rgs 2008, 21:47 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 21 Rgp 2004, 14:51
Pranešimai: 3581
Miestas: Kaunas
o, kaip puikiai atgaminai, Liepa
o tai aš bandžiau atsimint, ir sunkiai sekėsi.
išties, juk visuomet buvo akcentuojama, kas yra šio forumo PAGRINDAS, ant kokių teorijų jis laikosi.

_________________
Geriau gailėtis dėl to ką padarei, negu to, ko nepadarei...


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Forumo taisyklės
StandartinėParašytas: 22 Rgs 2008, 10:07 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 25 Bal 2008, 10:50
Pranešimai: 926
Miestas: Vilnius
Liepa rašė:
Šis forumas ir jo dalyviai atsiriboja nuo tokių pseudomokslų, bandančių susieti išvaizdą su psichika, kadangi klasikinė psichologija, kuria remiamasi forume, tokių sąsajų nepatvirtina.
Galėtumėte pateikti nuorodą į tyrimus (psichologinius & socioninius), kurie įrodė, kad sąsajų tarp išvaizdos ir psichikos nėra? Įdomu būtų pasinagrinėti.
Jei paaiškės, kad tokių tyrimų nebuvo, tai forumo taisyklėse tokio ribojimo neturėtų būti. Priešingai, forumo dalyviai turėtų būti skatinami domėtis naujomis, dar nelabai ištirtomis sferomis.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Forumo taisyklės
StandartinėParašytas: 22 Rgs 2008, 15:05 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 05 Gru 2006, 15:50
Pranešimai: 64
Globas A rašė:
Liepa rašė:
Šis forumas ir jo dalyviai atsiriboja nuo tokių pseudomokslų, bandančių susieti išvaizdą su psichika, kadangi klasikinė psichologija, kuria remiamasi forume, tokių sąsajų nepatvirtina.
Galėtumėte pateikti nuorodą į tyrimus (psichologinius & socioninius), kurie įrodė, kad sąsajų tarp išvaizdos ir psichikos nėra? Įdomu būtų pasinagrinėti.
Jei paaiškės, kad tokių tyrimų nebuvo, tai forumo taisyklėse tokio ribojimo neturėtų būti. Priešingai, forumo dalyviai turėtų būti skatinami domėtis naujomis, dar nelabai ištirtomis sferomis.

Gal naujomis sferomis derėtų domėtis tam sukurtuose forumuose, su bendraminčiais? :strange:


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Forumo taisyklės
StandartinėParašytas: 22 Rgs 2008, 15:27 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 25 Bal 2008, 10:50
Pranešimai: 926
Miestas: Vilnius
Smilga rašė:
Cituoti:
Gal naujomis sferomis derėtų domėtis tam sukurtuose forumuose, su bendraminčiais? :strange:
Smilga, aš dabar bandau išsiaiškinti, ar vad. naujos sferos [išvaizdos ir psichikos sąryšis] patenka į šito forumo rėmus. Jei nebuvo tyrimų klasikinėje psichologijoje ar socionikoje, kurių rezultatas buvo šio sąryšio paneigimas, vadinasi, tai yra neištirta, todėl įvairios prezumpcijos, kad neva to nėra ar negali būti, yra nerimtos. Forumo taisyklės negali remtis tokiomis prezumpcijomis.
Laukiu nuorodos į tyrimus.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Forumo taisyklės
StandartinėParašytas: 22 Rgs 2008, 18:49 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 12 Bir 2008, 22:52
Pranešimai: 297
Globas A rašė:
Smilga rašė:
Cituoti:
Gal naujomis sferomis derėtų domėtis tam sukurtuose forumuose, su bendraminčiais? :strange:
Smilga, aš dabar bandau išsiaiškinti, ar vad. naujos sferos [išvaizdos ir psichikos sąryšis] patenka į šito forumo rėmus. Jei nebuvo tyrimų klasikinėje psichologijoje ar socionikoje, kurių rezultatas buvo šio sąryšio paneigimas, vadinasi, tai yra neištirta, todėl įvairios prezumpcijos, kad neva to nėra ar negali būti, yra nerimtos. Forumo taisyklės negali remtis tokiomis prezumpcijomis.
Laukiu nuorodos į tyrimus.


nereikia apsimetineti durneliu. puikiai zinai, kad fiziognomika - ne sio forumo interesu sritis, ir jau seniai del to apsispresta.

nekelk veju, nes po to zinai, kaip gaunas.

daug kas moksliskai nera istirta, bet tai ne kriterijus diskutuoti sitame forume. jei butu atvirksciai, turetume itraukti ir tipu santyki su zvaigzdemis, planetomis, Taro kortomis etc. Visa tai is to paties "nepatvirtintu teoriju" krepselio. Niekas netrukdo tuo tiketi, bet prasom to nevelti su klasikine socionika.

o jei vis tiek maga tai daryti, prasom rinktis kitus forumus. kiek zinau, rusu kalba ju pakankamai.

_________________
be positive


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Forumo taisyklės
StandartinėParašytas: 22 Rgs 2008, 20:41 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 16 Bir 2004, 15:18
Pranešimai: 3469
Miestas: Vilnius
Globai, tai ir parodykite asmeninį pavyzdį to domėjimosi "nelabai ištirtomis sferomis". Arba jeigu žinote tyrimus (gal ir pats atliekate?) :tongue: , kurie PATVIRTINA išvaizdos sąsajas su psichikos tipu - pasidalinkite su visais (argi turėtume ieškoti, ko nebuvo? - čia kaip ir su nekaltumo prezumpcija, kol neįrodytas kaltės faktas, tol...)

Ir man dar rūpi išsiaiškinti - ką turime omenyje sakydami "pagal išvaizdą"... Jeigu tipuojame pagal būdingą mimiką, neverbalinę kūno kalbą, judėsenos bruožus - tai čia nėra "išvaizda". Mano nuomone, klaidinga yra tipuoti pagal kaukolės formą, ausų atlėpumą, nosies formą ir kitus kūno sudėjimo bruožus, kurie yra genetiškai paveldimi. Todėl ir įvairias "LeoTaurus" bei "fiziognomikos" teorijas laikau klaidingomis. Beje, daugelis kritikuoja ir ВСШ (taip vadinamą "Vilniaus socionikos mokyklą") - irgi už tipavimą pagal kaukolės formą (= veido dalių proporcijas) iš nuotraukų.

Esu skaičiusi apie tyrimus, kuriuose bandoma rasti ryšį tarp tam tikrų "nukrypimų" nuo normos kaukolės struktūroje, jos dalių proporcijose ir delinkventiškumo (polinkio į nusikaltimus). Bet delinkventiškumas - toli gražu ne "psichikos tipas"... Kai kurios ligos, pvz., irgi įtakoja veido raumenų funkcijas - keičiasi bruožai, mimika... Bet tai medicinos objektas.
O socionika, klasifikuodama į tipus - remiasi informacinio metabolizmo skirtumais.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Forumo taisyklės
StandartinėParašytas: 22 Rgs 2008, 23:35 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 21 Rgp 2004, 14:51
Pranešimai: 3581
Miestas: Kaunas
Pritariu Liepai ir actekui. Dar pridurčiau, kad dabartinis padalijimas į rimtąją socioninę dalį ir pasiplepėjimus laisvu stiliumi yra labai gera galimybė diskutuoti apie fizionomikas ir ką tik nori kita, bandant ieškoti sąsajų su socionika- tiesiog tai reikia daryti tuose pašnekesiuose, jeigu norisi.
Kažką panašaus yra padarę rusai Ideale, padaliję forumą į dvi dalis: rimtąjį, ir socionik-light. Light dalyje yra pasikalbėjimai kvadrose, anekdotai su socionine potekste ir kitokie laisvo stiliaus pašnekesiai per socioninę prizmę. Tuo tarpu rimtojoje dalyje nagrinėjamas A modelis, funkcijos, etc. etc.

_________________
Geriau gailėtis dėl to ką padarei, negu to, ko nepadarei...


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Forumo taisyklės
StandartinėParašytas: 23 Rgs 2008, 10:55 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 25 Bal 2008, 10:50
Pranešimai: 926
Miestas: Vilnius
Liepa rašė:
Globai, tai ir parodykite asmeninį pavyzdį to domėjimosi "nelabai ištirtomis sferomis". Arba jeigu žinote tyrimus (gal ir pats atliekate?) :tongue: , kurie PATVIRTINA išvaizdos sąsajas su psichikos tipu - pasidalinkite su visais (argi turėtume ieškoti, ko nebuvo? - čia kaip ir su nekaltumo prezumpcija, kol neįrodytas kaltės faktas, tol...)

Ir man dar rūpi išsiaiškinti - ką turime omenyje sakydami "pagal išvaizdą"... Jeigu tipuojame pagal būdingą mimiką, neverbalinę kūno kalbą, judėsenos bruožus - tai čia nėra "išvaizda". Mano nuomone, klaidinga yra tipuoti pagal kaukolės formą, ausų atlėpumą, nosies formą ir kitus kūno sudėjimo bruožus, kurie yra genetiškai paveldimi. Todėl ir įvairias "LeoTaurus" bei "fiziognomikos" teorijas laikau klaidingomis. Beje, daugelis kritikuoja ir ВСШ (taip vadinamą "Vilniaus socionikos mokyklą") - irgi už tipavimą pagal kaukolės formą (= veido dalių proporcijas) iš nuotraukų.
1. Sveikinu atsiblokavus.
Asmeninį pavyzdį domėjimosi "neištirtomis sferomis" būtent ir rodau, negi neaišku?
Ne aš sugalvojau į forumo taisykles įrašyti sakinį
"Šis forumas ir jo dalyviai atsiriboja nuo tokių pseudomokslų, bandančių susieti išvaizdą su psichika, kadangi klasikinė psichologija, kuria remiamasi forume, tokių sąsajų nepatvirtina."
Todėl kas turėtų pavirtinti argumentais (tyrimais) šį sakinį: jo autoriai ar kažkas kitas? Manau, kad autoriai. Jei negalite patvirtinti, kad sąsajų nėra, tai kam rašote, kad jų nėra? Išvis apie tai forumo taisyklėse būtų korektiškiau nekalbėti.
2. Susirūpinimas išsiaiškinti sąvoką "išvaizda" kiek pavėluotas, bet visgi sveikintinas. Gal nuo to ir reikėjo pradėti? N-tąjį kartą pakartosiu, kad atsiriboju nuo fiziognomikos ir VSM teorijų, nes jų atstovai tipuoja labai prastai. Ta reiškia bent jau tiek, kad arba jų teorijos yra klaidingos, arba jie nemoka teorijos taikyti praktikoje.
Tipuodamas aš naudoju tiek mimiką, neverbalinę kūno kalbą, judėsenos bruožus, tiek tam tikrus kūno sandaros elementus kaip pagalbinius požymius daugiausia siekdamas atskirti sensoriką nuo intuicijos.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Forumo taisyklės
StandartinėParašytas: 23 Rgs 2008, 17:53 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 16 Bir 2004, 15:18
Pranešimai: 3469
Miestas: Vilnius
Iš tikrųjų - geras Globo siūlymas... Tik aš jį išdėstyčiau visiškai kitaip. Nes kurių gi galų mums nurodinėti, kas nepageidautina, su kuo nesutinkame ar nenorėtume ir to, ir ano, ir trečio... ketvirto.... Galima paprasčiausiai tiesiai šviesiai pasakyti - KO NORIME.
Pavyzdžiui (prašom redaguoti ir siūlyti kt. variantus):
"Linijos forumas siekia suburti besidominčius "klasikine" socionika, kurios pradininkė yra Aušra Augustinavičiūtė. Jeigu domitės, norite įsigilinti, sužinoti daugiau, pasidalinti savo mintimis - maloniai prašome įsijungti į diskusijas. Jei esate visiškas naujokas socionikoje - kviečiame į temą http://www.lt.socionika.org/viewtopic.php?f=39&t=175&start=0 forumo dalyviai mielai padės susiorientuoti forume.

Kitokių tipologijų ir krypčių atstovus prašytume diskusijų draugų ieškoti kituose (atitinkamuose) forumuose. Mes esame apsiprendę dėl savo domėjimosi objekto - gerbkite mūsų pasirinkimą. Prašytume to netraktuoti kaip diskriminacijos - tiesiog kiekvienas forumas turi teisę vienoje vietoje burti savo bendraminčius, suteikti jiems galimybę keistis nuomonėmis, diskutuoti, gauti norimą informaciją. Nesame nusistatę prieš kitokias pažiūras - kiti forumai gali burti prijaučiančius kitokioms sritims... "


Dar galima paminėti, kad asmeniškumai, dalyvių įžeidinėjimai šiame forume netoleruojami. Kad pageidaujame atskirti dalykines diskusijas nuo laisvų pasišnekučiavimų. Bet gal šią dalį suformuluos kas nors kitas...

P.S. Globai, aš ne "atblokavau"... Forume matau tiktai žinutės autorių (be jokio teksto). Šioje temoje skaitau VISŲ VISAS žinutes (dėl laiko stokos laikinai seku tik kelias temas).


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Forumo taisyklės
StandartinėParašytas: 23 Rgs 2008, 18:51 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 12 Bir 2008, 22:52
Pranešimai: 297
aš nepritariu, kad apibrėžiama būtų vien tik per pozityvą, kai pasakoma, tik ko norima, bet nenurodoma, ko neturėtų būti. tai nepadėtų susiorientuoti ir naujai prisijungusiems, ir mums patiems. vis tik turi būti nubrėžtos tam tikros ribos, jei norime išlaikyti forumo teorinę-idėjinę kryptį, kokia ji dabar yra ir kokia ji buvo iš pat pradžių.

tačiau sutikdamas su Globu, kad galbūt pačiose taisyklėse nereikėtų aiškinti mokslinių tiesų, siūlyčiau tokią redakciją, jei būtų apskritai nuspręsta tai koreguoti:

Cituoti:
Šis forumas ir jo dalyviai atsiriboja nuo fiziognomikos ir kitų panašaus pobūdžio teorijų, bandančių susieti išvaizdą su psichika nepateikiant tam reikalingų įtikinamų mokslinių įrodymų


vietoj:
Cituoti:
Šis forumas ir jo dalyviai atsiriboja nuo tokių pseudomokslų, bandančių susieti išvaizdą su psichika, kadangi klasikinė psichologija, kuria remiamasi forume, tokių sąsajų nepatvirtina


Liepos siūlomą skyrelį "NORIME" taip pat galima įterpti. Pačios mintys atrodo tinkamos.

_________________
be positive


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Forumo taisyklės
StandartinėParašytas: 23 Rgs 2008, 22:23 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 21 Rgp 2004, 14:51
Pranešimai: 3581
Miestas: Kaunas
Liepos parašytas tekstas yra kaip įžanga, kreipimasis į naujoką. nu gal ir gerai. bet toks daiktas kaip "taisyklės" man nelabai asocijuojasi su tokiais plačiais tekstais. tai turėtų mano galva būt kažkas lakoniško,kaip ir buvo anksčiau: kas draudžiama punktais išvardijant, na ir vardan pozityvo galima paminėt ir kažką,kas leidžiama :). na tarkim, "dėl iškylančių neaiškumų prašom kreiptis į forumo senbūvius, jie padės susiorientuoti", ar kažkas pan...
Taisyklės juk kaip ir kelių eismo taisyklės- aiškiai ir konkrečiai nurodo, kaip leidžiama, o kaip draudžiama judėti gatvėje, kad neatsitiktų nelaimė.

o tą vietą, apie kurią kalbat, galbūt siūlyčiau rašyti taip
Šis forumas ir jo dalyviai atsiriboja nuo pseudomokslų, bandančių susieti išvaizdą su psichika, kadangi klasikinė socionika (autorė A.Augustinavičiūtė), kuria remiamasi forume, tokių sąsajų nepatvirtina.

_________________
Geriau gailėtis dėl to ką padarei, negu to, ko nepadarei...


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Forumo taisyklės
StandartinėParašytas: 23 Rgs 2008, 22:45 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 16 Bir 2004, 15:18
Pranešimai: 3469
Miestas: Vilnius
Ką aš rašiau - gal daugiau tinka "forumo koncepcijai", o ne "taisyklėms"....


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Forumo taisyklės
StandartinėParašytas: 24 Rgs 2008, 09:25 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 01 Rgp 2005, 15:29
Pranešimai: 121
Gal taisyklės labiau bendro pobūdžio turėtų būt, t.y. bendravimo ir foruminė etika, plius dalyvių tipavimas tik jiems pageidaujant ir tam skirtose temose, gal dar kažkas.

O kiekviename forume - apie ką jis. Galim apibrėžt, kad yra skyriai skirti "klasikinei socionikai". "Pašnekesiai" - gal kaip nors pervadint - galėtų būt naujoms idėjoms, egzotiškoms socionikos formoms, taip pat kitoms panašioms teorijoms, ir gal net nepanašioms.

Idėja būtų, kad nėra draudžiamų temų, bet visos turi savo vietą. Kadangi socionika yra šio forumo kaip ir tematika, tai "klasikinei socionikai" (sąlyginis terminas) tam tikra pagarba ir išskirtinumas iš kitų teorijų.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 16 pranešimai(ų) ]  Eiti į 1, 2  Kitas

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007