Socionikos forumas
http://www.lt.socionika.org/

asmenybės bruožų perdavimas palikuonims
http://www.lt.socionika.org/viewtopic.php?f=50&t=591		 Puslapis 1 iš 3
Autorius:  sielos [ 25 Lap 2008, 13:20 ]
Pranešimo tema:  asmenybės bruožų perdavimas palikuonims
Kilo toks klausimėlis bekalbant apie vaikus - ar pagal tėvų savybes galima spėti kokias savybes įgims vaikai?

pavyzdžiui jei abu iš tėvų yra intravertai ar didelė tikimybė, kad ir vaikas bus intravertas?

man asmeniškai kilo toks klausimas vakar beaptariant vaikus. jei pas mane, lyriką INFP, ir pas napoleona, ESFP, yra F ir P bendra, tai ar vaikai turi tas pačias savybes F ir P?

aišku būtų geriausia imt ir nustatyt vaikams jų tipažą, bet man kažkaip neina su vaikais to padaryti.

žinoma, genai persiduoda ne vien tik iš tėvų, bet ir iš senelių ir dar tolimesnės eilės.
Autorius:  Joldija [ 25 Lap 2008, 13:25 ]
Pranešimo tema:  Re: asmenybės bruožų perdavimas palikuonims
sielos rašė:
Kilo toks klausimėlis bekalbant apie vaikus - ar pagal tėvų savybes galima spėti kokias savybes įgims vaikai?

pavyzdžiui jei abu iš tėvų yra intravertai ar didelė tikimybė, kad ir vaikas bus intravertas?

man asmeniškai kilo toks klausimas vakar beaptariant vaikus. jei pas mane, lyriką INFP, ir pas napoleona, ESFP, yra F ir P bendra, tai ar vaikai turi tas pačias savybes F ir P?

aišku būtų geriausia imt ir nustatyt vaikams jų tipažą, bet man kažkaip neina su vaikais to padaryti.

žinoma, genai persiduoda ne vien tik iš tėvų, bet ir iš senelių ir dar tolimesnės eilės.


Šitas klausimas buvo kilęs vienam iš senųjų dalyvių, Unex. Jis ieškojo dėsningumų. Kiek pamenu, jo nuomone, jei abu tėvai turi, tarkim :blogic: pirmose pozicijose, tai mažai šansų, kad palikuonis ją turės IV pozicijoje. Greičiausiai jis ją turės I-II pozicijose.
Autorius:  Globas A [ 25 Lap 2008, 13:28 ]
Pranešimo tema:  Re: asmenybės bruožų perdavimas palikuonims
:wintuition:
Autorius:  Joldija [ 25 Lap 2008, 13:36 ]
Pranešimo tema:  Re: asmenybės bruožų perdavimas palikuonims
Kalbant apie vaikus, manau, kad bazinė funkcija pradeda ryškėti jau vaikystėje. Kad sūnus yra loginis, man buvo aišku, kai jam buvo kokie 4 metai. Pats kitus bandydavo paveikti loginiais argumentais ir pats labiausiai į tokius reaguodavo. Dukrai dar nėra trijų, bet man visiškai aišku, kad ji - sensorikė. Detalės, blizgučiai, bet ko neaprengsi, anądien grįžo iš auklės nagais lakuotais :strange: , žodį "palauk" atsisako suprasti, turi viskas būti čia ir dabar, jei ne - riksmas ir ragais į grindis trankymas :happy: Ai ir dar - linkusi ieškoti "šeštų": pvz. meta žaislą ir reikalauja jį pakelti. Jei nekeli - eina ieškot to, kuris pakels. Paprastai randa - bendraamžių arba diedukų tarpe.
Autorius:  Globas A [ 25 Lap 2008, 13:43 ]
Pranešimo tema:  Re: asmenybės bruožų perdavimas palikuonims
Joldija rašė:
Ai ir dar - linkusi ieškoti "šeštų": pvz. meta žaislą ir reikalauja jį pakelti.
Populiarus elgesys vaikų tarpe ir ne tik tarp sensorinių.
Autorius:  Tirpi [ 25 Lap 2008, 17:46 ]
Pranešimo tema:  Re: asmenybės bruožų perdavimas palikuonims
Mano tevai ISTp ir ESTj, o as ESFp. Ar cia yra koks rysys?
Autorius:  Liepa [ 25 Lap 2008, 18:34 ]
Pranešimo tema:  Re: asmenybės bruožų perdavimas palikuonims
Tirpi rašė:
Mano tevai ISTp ir ESTj, o as ESFp. Ar cia yra koks rysys?

Pavertėjausiu į socionikos kalbą keliais "dialektais":
"Mano tėvai SLI ir LSE o aš SEE.
"Mano tėvai SP ir PS, o aš FR.
"Mano tėvai :wsensoric: :blogic: ir :blogic: :wsensoric: , o aš :bsensoric: :wethics: ."
"Mano tėvai Gabenas ir Štirlicas, o aš Napoleonas."

Rodos, Gulenko rašė apie "integralinius" poros tipus, intravertinės socionikos teoriją (tipai - tam tikrų santykių "nešėjai")...
Šiuo atveju Gabenas ir Štirlicas yra susiję Veidrodiniais santykiais. O veidrodinių santykių "nešėjas" - Robespjeras. Tėvų santykiuose tarsi "dalyvauja" integruotas poros santykių tipas (Robespjeras)

Gabenas ..........→ "veidrodiniai" ← ...Štirlicas
.... ↓.......................................... ↓
"imtuvas/siųstuvas" → Robespjeras ← "miražas"


Vaikas Napoleonas tuomet tarsi atvirkščiai atkartoja tėvų santykius su integruotu santykių tipu

Gabenas ..........→ "veidrodiniai" ← ...Štirlicas
.... ↓.......................................... ↓
"miražas" ..........→ Napoleonas ← "siųstuvas/imtuvas"

Žinoma, ši teorija irgi neišvengia kritikos. Bet kartais...
Autorius:  Solanža [ 25 Lap 2008, 19:35 ]
Pranešimo tema:  Re: asmenybės bruožų perdavimas palikuonims
Liepa, o tau ši teorija pasitvirtino?

Globai, o kokia galėtų būt teorija tam atvejui, kai vaikas auga su vienu iš tėvų (tradiciškai, su motina)?

Joldija, smagu buvo paskaityt apie tavąją sensorikę. :happy: Neaišku dar, link etikos ar logikos mažoji linksta? :smile:
Autorius:  actekas [ 25 Lap 2008, 21:27 ]
Pranešimo tema:  Re: asmenybės bruožų perdavimas palikuonims
Joldija rašė:
Dukrai dar nėra trijų, bet man visiškai aišku, kad ji - sensorikė. Detalės, blizgučiai, bet ko neaprengsi, anądien grįžo iš auklės nagais lakuotais :strange: , žodį "palauk" atsisako suprasti, turi viskas būti čia ir dabar, jei ne - riksmas ir ragais į grindis trankymas :happy: Ai ir dar - linkusi ieškoti "šeštų": pvz. meta žaislą ir reikalauja jį pakelti. Jei nekeli - eina ieškot to, kuris pakels. Paprastai randa - bendraamžių arba diedukų tarpe.


panašu, kad ne tik šiaip sensorikė, bet ir su :bsensoric: ar tik ne į mamą? :smile:

p.s. beje, labai gražus paveiksliukas, Joldija :wink:
Autorius:  actekas [ 25 Lap 2008, 21:33 ]
Pranešimo tema:  Re: asmenybės bruožų perdavimas palikuonims
Liepa rašė:
Šiuo atveju Gabenas ir Štirlicas yra susiję Veidrodiniais santykiais. O veidrodinių santykių "nešėjas" - Robespjeras. Tėvų santykiuose tarsi "dalyvauja" integruotas poros santykių tipas (Robespjeras)


o kodėl, beje, robespjeras yra "veirdordinių santykių" nešėjas? kokie kiti tipai ir kokių santykių "nešėjai" yra? Ir ką reiškia pats terminas "nešėjas"? gal gali kokią nuorodą mestelt?
Autorius:  actekas [ 25 Lap 2008, 21:51 ]
Pranešimo tema:  Re: asmenybės bruožų perdavimas palikuonims
Joldija rašė:
Šitas klausimas buvo kilęs vienam iš senųjų dalyvių, Unex. Jis ieškojo dėsningumų. Kiek pamenu, jo nuomone, jei abu tėvai turi, tarkim :blogic: pirmose pozicijose, tai mažai šansų, kad palikuonis ją turės IV pozicijoje. Greičiausiai jis ją turės I-II pozicijose.


mano tėvai :bintuition: :wlogic: ir :wethics: :bintuition: . tad viskas pasiteisina - :bintuition: (stipriai išreiškta abiejų tėvų ego bloke) - pirmoje vietoje. mano sesuo (vyresnioji) - donė, tad viskas vėlgi tinka. bet štai jaunesnioji sesuo - diuma (visai iš kitos operos), bet atitinka tėvo kvadrą. dar vienas įdomus dalykas - seserys - tėvo kvadros, aš - mamos. kažkaip visa tai primena liaudyje žinomą tiesą (archetipinę?), kad tėvai geriau sutaria su dukterimis, o mamos - su sūnumis.

kitas man žinomas atvejis - tėvai :wethics: :bsensoric: (tėtis) ir :bethics: :wsensoric: (mama). vaikai: :wethics: :bintuition: (duktė) ir :bsensoric: :wlogic: (sūnus). dėsningumų čia mažiau, nes vaikai - tarpusavyje konfliktukai. kita vertus, vėlgi tėvo ir duktės pirmosios funkcijos ( :wethics: ) sutampa. tačiau su sūnaus tipu paaiškinti sunku (gal tik tai, kad mama labiau "lepino" - užsakovo santykis, o tėvas "baudė" - revizoriaus; vėlgi kažkas galbūt archetipško).

ir galiausiai - dar žinau du šeimyninius santykius - kai mama išsiskyrusi ir viena augina sūnų. abiejais atvejais, tarpusavio santykiai - konfliktiniai...

žodžiu, įdomi tema. tik stipresniems apibendrinimams, reikia daugiau ir gerai išnagrinėtų (patikimų) atvejų. bet nuojauta kužda, kad dėsningumus (atspindinčius tam tikrus tėvų ir vaikų santykių archetipus) galima apčiuopti, tik jie, matyt, toli gražu ne vienareikšmiai.
Autorius:  Liepa [ 25 Lap 2008, 22:07 ]
Pranešimo tema:  Re: asmenybės bruožų perdavimas palikuonims
actekas rašė:
o kodėl, beje, robespjeras yra "veidrodinių santykių" nešėjas? kokie kiti tipai ir kokių santykių "nešėjai" yra? Ir ką reiškia pats terminas "nešėjas"? gal gali kokią nuorodą mestelt?
Nuoroda į minėtą V.Gulenko straipsnį "Intravertinė socionika" (1996)
http://www.socionics.ibc.com.ua/t/gul-496.html

Dar papildomai:
D.Roganovo straipsnis "Triada" (2001) http://socioniks.chat.ru/sbornic_rog.htm
D.Lytovo kritinis straipsnis (2005) http://www.typelab.ru/ru/1.begin/introsoc.html

Visos nuorodos į šaltinius rusų kalba
Autorius:  Joldija [ 26 Lap 2008, 01:31 ]
Pranešimo tema:  Re: asmenybės bruožų perdavimas palikuonims
Solanža rašė:
Joldija, smagu buvo paskaityt apie tavąją sensorikę. :happy: Neaišku dar, link etikos ar logikos mažoji linksta? :smile:


Dėl šito neapsisprendžiu: emocijos labai ryškios, ypač neigiamos. Bet jų reiškimo nei subtiliu, nei lanksčiu nepavadinčiau. Daugiau tiesios, linijinės, smogiančios, konkrečios. Nežaidžia ji jomis, o greičiau "muša". Simpatijos-antipatijos jos suvokime užima apibrėžtą vietą. Į loginius paaiškinimus reaguoja, netgi juos mėgsta išklausyti. Turi labai gerą atmintį faktams. Kartais tuo nustebina. Bet kol kas nedarau išvadų nei dėl logikos/etikos, nei dėl rac/iracionalumo. Ekstravertė, beje.
Autorius:  Joldija [ 26 Lap 2008, 01:33 ]
Pranešimo tema:  Re: asmenybės bruožų perdavimas palikuonims
actekas rašė:

panašu, kad ne tik šiaip sensorikė, bet ir su :bsensoric: ar tik ne į mamą? :smile:

p.s. beje, labai gražus paveiksliukas, Joldija :wink:


Man save sunku objektyviai įvertinti :happy: Vienok, bendrumų tikrai randu :happy: O paveiksliukas ir man labai patinka, dėkui. Kažko ieškodama radau jį ir iškart "prilipo" :)
Autorius:  Globas A [ 26 Lap 2008, 12:37 ]
Pranešimo tema:  Re: asmenybės bruožų perdavimas palikuonims
Solanža rašė:
Globai, o kokia galėtų būt teorija tam atvejui, kai vaikas auga su vienu iš tėvų (tradiciškai, su motina)?
Laikausi tos nuomonės, kad vaiko tipas susiformuoja dar iki gimimo, todėl gyvenimas tik su motina neturi įtakos.
Puslapis 1 iš 3 Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/