Socionikos forumas
http://www.lt.socionika.org/

Mokslas/pseudomokslas, vizualiniai tipavimai, tipai
http://www.lt.socionika.org/viewtopic.php?f=50&t=335
Puslapis 1014

Autorius:  Narys [ 28 Lap 2006, 23:45 ]
Pranešimo tema: 

jes suprantu, Liepa. as nesakiau kad tai jog kyla mintis jog cia kazkas susijusio su socionika, tai bus butinai rimta.



blyn as nesakau - stai as manau VI yra tiesa ir kodel jus netikit?! as pats klausiu kaip cia yra kad ji laikoma teisinga kitur. Vartotojas 2ai salciau biskeli.



ir prasyciau linkus i straipsnius, pasiskaitymui apie VI kritika, butu neblogai.



as tai nelabai cia tikiu nei ta socionika nei dar kazkuo, tiesiog idomesnio uzsiemimo nerandu kaip skaitinejimas situ socioniniu reikalu. ir as labiau tikiu vizualinio tipavimo galimybe nei tarptipiniu santykiu, ir siaip man sunkiai sekas gaudytis toj socionikoj,,,,,,

Autorius:  Liepa [ 29 Lap 2006, 00:03 ]
Pranešimo tema: 

Nary: k? reiškia "VI"?

Autorius:  Dalyvis.53 [ 29 Lap 2006, 00:26 ]
Pranešimo tema: 

Narys raš?:
ir as labiau tikiu vizualinio tipavimo galimybe nei tarptipiniu santykiu, ir siaip man sunkiai sekas gaudytis toj socionikoj
Vien iš šio tavo sakinio galima suprasti, kad sekasi tikrai sunkiai...

ir prasyciau linkus i straipsnius, pasiskaitymui apie VI kritika, butu neblogai.
Žr. archyvus, kad ir šios temos tre?iame puslapyje Liepos pasi?lytas straipsnis.



Liepa: VI - visual identification - vizualin? identifikacija.

Autorius:  Dalyvis.142 [ 29 Lap 2006, 01:15 ]
Pranešimo tema: 

Vartotojas 2 raš?:
Paskaityk rimtesni? autori? darbus - rasi, kad ? vizualin? tipavim? rimtesni socionikai (bet toli gražu ne visi, o kai kurie ir atvirkš?iai) ži?ri gana kritiškai.




po teisybei, nemažai "rimtesni?" autori? (pvz., Augustinavi?i?t?, tas pats Gulenko ir kt.) bent iš dalies pripaž?sta (pripažino) tam tikr? vizualinio tipavimo racij?.



ties? sakant, tuo man ir patinka šis forumas :smile:, nes jis savaip originalus bendrame "socionikos" kontekste, ir išlaiko savo "brand?" :smile: kitaip tariant, nepataikauja visuomen?s madoms d?l mad?.



iš kitos pus?s, Vartotojas 2ai, gerai pasakei: koreliacija - tai dar ne priežastinis ryšys. vat kai jis bus tiesiogiai pagr?stas, tada išties ir bus galima kalb?ti apie mokslin? (o ne vien empiriniais steb?jimais paremt?) vizualinio tipavimo pagrindim?. o kol kas jo n?ra, ir vargiai ar bus. (nors - veidas, jo mimikos ir žvilgsnis - tikiu - tikrai kartais gali "atverti" žmogaus tip?, bet ?ia v?l viskas steb?jimais ir j? patirtimi paremta).



nu tai tiek :smile:


Autorius:  Dalyvis.53 [ 29 Lap 2006, 02:03 ]
Pranešimo tema: 

liutauras raš?:
po teisybei, nemažai "rimtesni?" autori? (pvz., Augustinavi?i?t?, tas pats Gulenko ir kt.) bent iš dalies pripaž?sta (pripažino) tam tikr? vizualinio tipavimo racij?.
Augustinavi?i?t? apie tai raš? gana nedaug ir pagrinde r?m?si E.Kretschmeriu (tais laikais daugiau ir nebebuvo kuo remtis). Ta?iau ties šia vieta stop. Mes kalbame apie panašias, ta?iau dvi skirtingas kryptis - fiziologin? (fiziognomika ir Nadios dantys) ir lingvistin? (gestikuliacija, mimika, sakini? konstrukcija, balso tembras, tonas, etc).

Antrasis variantas yra pilnai realus, nes visi šie veiksniai - tai vienokia ar kitokia informacijos išraiška, kuri? sukelia m?s? mintys (t.y. procesai psichikoje, tiek s?moningi, tiek pas?moningi). Nors, mano manymu, jie yra labai s?lyginiai, mažai d?sningi, d?l to netiksl?s ir nestabil?s, ta?iau šiuo atveju diskutuoti galima. Ta?iau vis? ši? tem?, many?iau, kalbame b?tent apie pirm?j? vari?nt?. Ir kaip jau N kart? išsakyta - fiziologiniai ypatumai nei atitinka realyb?s t.y. praktini? steb?jim?, nei turi mokslin? pagrindim? (atvirkš?iai - nesutinka su akademin?s psichologijos pozicija), nei gal? gale turi viening? teorij?/metodik? (regis kiek "autori?" - tiek metodik?).

Neuro-lingvistinis programavimas (NLP), be to, kad daug šio dalyko tezi? paremta ant pasen? neurologini? pagrind?, taip pat atsižvelg? ? fiziologinius/fiziognominius k?no ypatumus - ir už tai Vakaruose NLP kritikuojamas ir obliuojamas skersai-išilgai. Bet kadangi visa tai atsirado Vakaruose, tai pagr?sti teiginiai atitinkamai ir ?vertinami, nepagr?sti - atmetami. Tuo tarpu toki? kaip socionik?, kadangi ji, deja, atsirado ne Vakaruose, šios pseudomokslin?s asociacijos iš esm?s paguld? ? grab?, o komercija baigia užkasti.

Autorius:  Narys [ 29 Lap 2006, 14:20 ]
Pranešimo tema: 

Vartotojas 2: negaidink manes taip kvailai... as nesistengiu ikirsti socionikos kazkaip ten tais, as skaitau ir jei as ka suprantu tai suprantu jei ne tai man dzyn. tipai man atrodo itikinamai, man atrodo jog tokie dalykai gali egzistuot, kad kiekvienas tipas gali atrodyt kazkaip savaip man irgi atrodo dar padoru

Autorius:  Nadia [ 29 Lap 2006, 16:53 ]
Pranešimo tema: 

Aš pasikartosiu, bet ?ia situacija anologiška lytims. Net tada, kai mes nematom joki? lytini? požymi?, tada, kai apranga ir šukuosena yra neutrali, mes dažniausiai vis dar galime pasakyti, vyr? mes matom ar moter?. Egzistuoja tam tikri bruožai, kuriuos mes intuityviai suvokiam - mes turim du vidinius rinktinius paveikslus ir priskiriam žmog? prie vieno ar kito. Mums ner?pi klausimas, kod?l vyras turi tokius ar kitus bruožus ir koks ?ia priežastinis ryšys. Taip yra ir viskas. Taip, tiesiog empirika.

Tas pats yra su tipais. Mes empiriškai pamatom ir žinom, kad toks tipas atrodo taip, kitas - taip. M?s? vaizduot?je laikui b?gant susidaro 16 vaizdinuk?.

Jei dabar mes nor?tume išmokinti marsiet? atskirti vyro veid? nuo moters (tarkime beplauk?), mes tur?tume visk? klasifikuoti ir sistematingai jam pateikti. T? pati padar? fiziognomikai su tipais.

?ia n?ra klausimo - mokliška tai ar ne. Socionika taps mokslu kai tur?s statistiškai patikim? tipavimo metodik?, nei anks?iau, nei v?liau. Ir fiziognomika ?ia nieko d?ta. Kai bus patikima metodika (verbalin?), bus v?lgi statistiškai patikrinta, kiek ši metodika koreliuoja su vizualine. Ir viskas.

Priežastini? ryši? radimas - jau noro, smalsumo ir entuziazmo klausimas.

Autorius:  Dalyvis.54 [ 29 Lap 2006, 17:18 ]
Pranešimo tema: 

Nadia, gal gal?tum pakomentuoti, kokios lyties padar? mes matome ?ia:










Autorius:  Narys [ 29 Lap 2006, 17:19 ]
Pranešimo tema: 

http://www.the16types.info seimininkas mcnew naudojasi VI ir pats mane yra tipaves

Autorius:  Dalyvis.54 [ 29 Lap 2006, 17:21 ]
Pranešimo tema: 

Nary, tai labai puiku, kad tau tai patiko, tik k? tai turi bendro su m?s? forumu?

Autorius:  Solanža [ 29 Lap 2006, 17:28 ]
Pranešimo tema: 

Nadia: taigi d?l ko ir gin?ijam?s nt?j? kart?. Kaip kad vyrai tarpusavyje gali atrodyti labai skirtingai, taip ir to paties tipo žmon?s. Balzakai gali b?ti panaš?s ? robus, robai ? donus, heksliai ? napoleonus, diumos ? gabenus, dostojevsk?s ? jesenines, jesenin?s ? diumas ir heksles...

Autorius:  Narys [ 29 Lap 2006, 17:35 ]
Pranešimo tema: 

Kas man patiko, mcnew? Vartotojas 2 kalbejo apie ta foruma, tai as tiesiog pasakiau ka pasakiau, nu gal tai ir nesvarbu, bet krc tai ka rasau man atrodo svarbu kad butu parasyta. dabar nzn apie ka tu kalbejai nzn ka atsakyti......

Autorius:  Dalyvis.54 [ 29 Lap 2006, 17:45 ]
Pranešimo tema: 

Narys raš?:
http://www.the16types.info seimininkas mcnew naudojasi VI ir pats mane yra tipaves




Klausiu, tai kas iš to, kad jis naudojasi mcnew ir yra tave tipav?s? K? tai turi bendro su socionika? Aš kažkada jaunyst?je, b?dama gal koki? 16 met?, b?riausi pas vien? bobut? Vievyje. Kop?st? lauke. Oi, irgi labai ?domi? dalyk? ji ten man pripasakojo, man tada labai patiko. Pamenu, sak?, kad aš gili? dama, berods, nes plaukai - tams?s. Na, irgi tam tikras tipavimas. Ir net pagal išvaizd? :wink: Gal visai b?t? ? tem? ir tok? tipavim? ?ia papl?tot, kaip manai? :wink:


Autorius:  Narys [ 29 Lap 2006, 17:51 ]
Pranešimo tema: 

Cassandra: Vartotojas 2 kalbejo apie sita foruma, kad ten lankosi ivairiu pakraipu zmones, tai as taip kaip jis uzmeciau apie ta foruma, jog jo seimininkas naudojasi VI

Autorius:  Dalyvis.54 [ 29 Lap 2006, 17:56 ]
Pranešimo tema: 

Narys raš?:
Cassandra: Vartotojas 2 kalbejo apie sita foruma, kad ten lankosi ivairiu pakraipu zmones, tai as taip kaip jis uzmeciau apie ta foruma, jog jo seimininkas naudojasi VI




Nary, o kaip tu supranti t? tipavim? pagal išvaizd?? Nes mano nuomone, kalbant apie išvaizd?, gali b?ti informatyvu žmogaus manieros, laikysena, kalb?sena ir pan., bet tik jau ne veido bruožai.


Puslapis 1014 Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/