Socionikos forumas

Dabar yra 18 Lie 2019, 16:31

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 202 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1 ... 10, 11, 12, 13, 14  Kitas
Autorius Žinutė
 Pranešimo tema: Re: TESTAI
StandartinėParašytas: 16 Gru 2009, 23:59 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 08 Rgs 2008, 15:41
Pranešimai: 191
Liepa rašė:
Įdomus pastebėjimas!
Bet juk "standartiškai" - visi jie "iš marso", o jos "iš veneros". Jeigu dar pridėsim "standartinius" anekdotus - tai ko gero ir gausis amžinas "standartinis" konfliktas...

Bet... jei (tarkim) į taisyklę įsivėlė paklaida - kvazitapatukas. Tuomet bus ne Štirlicas, o Žukovas.
Taigi "Jeseninė" dalyvauja LOTERIJOJE: pasirinkti konfliktinį arba dualinį partnerį :wink: (analogiškai ir Štirlicui loterija: Jeseninė arba Dostikė)


na gerai, tuomet gaunasi, jog beta ir delta kvadros 'gamina' standartines seimas, o kaip su alfa ir gama? :happy:

_________________
Take all your problems
And rip 'em apart
Carry them off
In a shopping cart


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: TESTAI
StandartinėParašytas: 17 Gru 2009, 01:21 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 16 Bir 2004, 15:18
Pranešimai: 3469
Miestas: Vilnius
Čia omenyje buvo turimi viso sociono "standartai" - kaip skirstymas į du tipus (rūšis) pagal lytį...
Šiaip laikoma, kad dualizacija švelnesnes formas turi I ir IV kvadrose, o aštresnes II ir III.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: TESTAI
StandartinėParašytas: 17 Gru 2009, 12:10 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 16 Bir 2008, 11:51
Pranešimai: 29
Kas yra grynas tipas? Tarkime, Robas. Tai yra grynas intravertas, grynas intuityvus, grynas logikas ir grynas racionalus. Žinoma, tai teoriniai tipai. Realūs žmonės nėra gryni. Taigi atitinkamai ir atsakiau į visus testo klausimus. Tai ir sakau, kad, pakeitus daugumą atsakymų priešingais, testas negali duoti tą patį tipą.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: TESTAI
StandartinėParašytas: 17 Gru 2009, 12:52 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 16 Bir 2004, 15:18
Pranešimai: 3469
Miestas: Vilnius
Visus atsakymus pakeitus PRIEŠINGAIS, atrodo, gautųsi nesąmonė.
Šiaip priešingu tipu laikomas dualas... bet jo pvz. racionalumas (iracionalumas) visgi yra toks pat kaip mūsų. Kai kurie Reinino požymiai irgi sutampa.

O kam reikia tokio dirbtinumo?


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: TESTAI
StandartinėParašytas: 18 Gru 2009, 14:39 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 16 Bir 2008, 11:51
Pranešimai: 29
Visus atsakymus pakeitus priešingais, gautųsi konfliktinis tipas. Pvz., Robespjeras yra intravertas, intuityvus, logikas ir racionalus. Jo konfliktinis tipas Napoleonas yra ekstravertas, sensorikas, etikas ir iracionalus.
Rusiškuose puslapiuose yra panašus į Keirsey testas http://tests.psychotype.ru/1/, kuris duoda ne tik tipą, bet ir parodo, kiek atsakymų atitinka ekstraversiją, kiek intraversiją ir t. t. Manau, kad D. Keirsey testas yra socioninis, o ne MBTI testas, nes yra socionikos puslapyje.
Teorinius supaprastinimus darau tam, kad išanalizuočiau, kaip sudarytas testas. Tokie supaprastinimai daromi, pvz., fizikoje.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: TESTAI
StandartinėParašytas: 18 Gru 2009, 17:09 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 16 Bir 2004, 15:18
Pranešimai: 3469
Miestas: Vilnius
Nežinau, ar tas testas socioninis ar MBTI'nis...
Abejoju, kad šis testas socioninis. Vis dėlto klausimai sukonstruoti 4 dichotomijoms, o ne 8 aspektams + 2 požymiams (ekstra/intra ir rac/irac). Neišskiriama KOKIA tai pvz. logika - praktinė, ar struktūrinė (teorinė)...
Ir dar reikėtų pažiūrėti, kaip kurio klausimo atsakymas suprogramuotas. Įtariu, kad MBTI galimas didesnis tokių pačių atsakymų traktavimas į racionalumą, o socionikoje į valios sensoriką... Tai tiktai pavyzdys...

Man asmeniškai visi testai paprastai klumpa ties intraversija/ekstraversija - būna maždaug 50%/50%. Galbūt ji traktuojama kaip iniciatyva bendravime, o turint MPT (skaudžiąją) :wethics: persveria atsargumas, daugiau atsakymas į dėmesį, negu jo rodymas. Kadangi tikrai esu iracionalas (intuicija ir logika taip pat nekelia abejonių), tai mane nutipuoja į Balzakus... Nors 100% galiu tvirtinti, kad III kvadros vertybės yra man svetimesnės (netgi užgauna), o I-osios - savos ir mielos. :wink:


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: TESTAI
StandartinėParašytas: 22 Gru 2009, 12:27 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 16 Bir 2008, 11:51
Pranešimai: 29
Dar apie "standartinę" moterį ir "standartinį" vyrą. Sutinku, kad "standartinė" moterys turėtų būti intravertė, etikė ir iracionali, o "standartinis" vyras - ekstravertas, logikas ir racionalus. O dėl sensorikos ir intuicijos galima ginčytis. Kodėl "standartinė" moteris negalėtų būti Diumė su išvystyta pojūčių sensorika, o "standartinis" vyras - Džekas Londonas su išvystyta laiko intuicija ( verslininkas, turintis uoslę ). Bet vis tiek gaunasi tarp jų konfliktiniai santykiai. O jei "standartinė" moteris bus Jeseninė, o vyras - Džekas, tai tarp jų bus kontrolė. Toks pat santykis bus ir tarp Diumės ir Štirlico. Blogi santykiai, ar ne? :smile:


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: TESTAI
StandartinėParašytas: 22 Gru 2009, 12:36 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 16 Bir 2004, 15:18
Pranešimai: 3469
Miestas: Vilnius
O kodėl "standartinis" vyras negalėtų būti Žukovas, o "standartinė" moteris - Dostikė? Tiesa, čia racionalumas iracionalumas netinka Tavo pasiūlytam moteriškumui/vyriškumui.
Tačiau galėčiau ginčytis, kad moteriai gal labiau būdingas konservatyvumas, tradicijų laikymasis (racionalumas ir IN), o vyras turi būti labiau prisitaikęs prie kintančių sąlygų, labiau linkęs siekti naujovių (iracionalumas ir JAN).


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: TESTAI
StandartinėParašytas: 22 Gru 2009, 12:52 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 16 Bir 2004, 15:18
Pranešimai: 3469
Miestas: Vilnius
O jeigu racionalumo/iracionalumo nepriskirtume moteriškumui/vyriškumui, tuomet:
"standartinis" vyras ekstravertas ir logikas, moteris - intravertė ir etikė.

Tuomet gaunasi "loterija" iš keturių tipų: Žukovas, Jeseninas, Štirlicas, Dostikas. Arba konfliktinis arba dualinis pasirinkimas ("dangus" arba "pragaras") :tongue: . Dar galimas kvazitapatus pasirinkimas kaip tarpinis.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: TESTAI
StandartinėParašytas: 23 Gru 2009, 12:50 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 16 Bir 2008, 11:51
Pranešimai: 29
Įprasta, kad vyrai viską planuoja, taip pat jų judesiai staigūs, kampuoti ( racionalumo požymiai ), o moterys yra spontaniškos, impulsyvios, taip pat jų judesiai plastiški, lengvi ( iracionalumo požymiai ).


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: TESTAI
StandartinėParašytas: 23 Gru 2009, 13:27 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 16 Bir 2008, 11:51
Pranešimai: 29
Įdomu, ką reiškia, kad MBTI teste koks nors požymis būna <50%. Jei tie požymiai yra dichotominiai, tai, jei koks nors požymis yra <50%, tai priešingas požymis turėtų būti >50%. Bet tada turėtų būti kitas tipas. Pvz., daugelio INTJ tipo šio forumo dalyvių J požymis yra <50%. Tai tada P požymis turėtų būti >50%. Tada turėtų būti INTP tipas. Ir dar neaišku, ar socioninės ir MBTI funkcijos tapačios. Pvz., man neatrodo, kad mano dalykinė logika galėtų būti antra pagal stiprumą funkcija. Bet gal ekstravertinė logika ir dalykinė logika skiriasi?


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: TESTAI
StandartinėParašytas: 23 Gru 2009, 14:55 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 16 Bir 2004, 15:18
Pranešimai: 3469
Miestas: Vilnius
MBTI testo rezultatuose pasitaiko reikšmių ir pvz. 23%. Tai gal reikėtų suprasti kaip - vienas dichotominis požymis PERSVERIA KITĄ 23 procentais... Tokį a lia "dominavimą" galima laikyti beveik lygiu.

Beje, Avestos astrologijoje, dominavimas, jeigu jis nėra didesnis negu auksinio pjūvio koeficientas (tiksliai 1,618 - apytikriai, "pritempiant" bent jau 1,5) - laikomas nepatikimu, t.y. požymis nelaikomas dominuojančiu, nerekomenduojama juo remtis, kaip kriterijumi. Auksinio pjūvio dėsnis turėtų galioti visur.

Ekstravertinė logika, juoda logika, dalykinė logika, veiksmų logika - yra sinonimai
Kaip ir intravertinė logika, balta logika, struktūrinė logika, santykių logika.
Tiesa, kažkur rusiškuose straipsniuose mačiau ir "delovaja logika" naudojant kaip "strukturnaja" sinonimą... Bet čia jau įv. autorių terminijos problema...

* * *
Išsiaiškinau, kad MBTI tipologijoje "dominuojanti" ir "pagalbinė" funkcijos priklauso sąmonės sričiai, o "trečioji" ir "šešėlis" - pasąmonės sričiai. Kalbant apie 4 funkcijas turimos omenyje būtent jos. MBTI niekur neaptikau minint likusiųjų 4 funkcijų ar aptariant jų vaidmens...

Socionikoje gi mes dažniausiai kalbame apie sąmonės srities (t.y. mentalinių) funkcijų ketvertuką. Pilnas funkcijų rinkinys (tipo modelio struktūra) - 8 funkcijos. Jos visos aprašomos, jų visų veikimas nagrinėjamas (tiktai vitalinių funkcijų - mažiau, nes laikoma, kad jos ne taip aiškiai suvokiamos, veikia daugiau "autopilotu", beveik nesiremiant vertinimu ir sąmoningu sprendimų priėmimu). Ir kai vardinam, diskutuojam kas labiausiai įtakoja tipo elgseną - turime omenyje tikrai ne tą patį, ką MBTI.

Lyginant tipus socionikoje ir MBTI (čia tik mano asmeninė nuomonė) būtų labiau teisinga lyginti sąmonės srities funkcijas - tuomet gautųsi:
"programinė" = "dominuojanti"
"kūrybinė" = "pagalbinė"
Ir socionikoje, ir MBTI šios 2 stipriausios funkcijos nustatomos gana konkrečiai ir aiškiai apibrėžiamos. O painiava prasideda būtent su P ir J raidėmis (MBTI teorijoje jos nusako ne viso tipo, o būtent tik ekstravertinės funkcijos aspektą - ekstravertams tai dominuojanti funkcija, o intravertams - pagalbinė)...


Tai tiek pastebėjimų...


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: TESTAI
StandartinėParašytas: 06 Sau 2010, 11:47 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 16 Bir 2008, 11:51
Pranešimai: 29
8-komponentį MBTI modelį naudojo Linda V. Berens. Žr. http://www.socioniko.net/ru/auth-mbti/berens.html.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: TESTAI
StandartinėParašytas: 06 Sau 2010, 17:17 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 16 Bir 2004, 15:18
Pranešimai: 3469
Miestas: Vilnius
Ačiū už nuorodą. Tiesą, pasakius jinai mane suglumino (ir visiškai "subalamutino")...
Kadangi viso labo tik puslapis - pateikiu vertimą.

http://www.socioniko.net/ru/auth-mbti/berens.html

Linda V. BERENS
Taip pat žiūrėkite tinklapį: http://www.tri-network.com
Filosofijos daktarė, Temperamentų tyrimų instituto (turimi omenyje D.Keirsey „temperamentai“) įkūrėja (1980-ųjų pabaigoje) ir nepakeičiama vadovė. Pirmoji tarp amerikiečių tipologų savo darbuose aprašė ir detaliai išnagrinėjo 8-komponentinį tipo modelį (tradiciškai tipologijoje nagrinėjamas modelis iš 4 funkcijų). Autorė daugelio tyrimo darbų ir mokymo priemonių, kurių visa eilė yra išversta į užsienio kalbas (deja, į rusų kalbą kol kas nebuvo verčiama). Turi didelį autoritetą tarp amerikiečių tipologų, o taip pat tarp užsienio psichologų.
Psichologinis tipas: jos nuomone, INTP. Beje, kaip ji pati rašo, ją neretai priskiria NF-tipams. Ko gero, tame yra tiesos...

Berens 8-komponentinis modelis
Šaltinis: Linda V. Berens. Dynamics of Personality Type: Understanding and Applying Jung's Cognitive Processes. Telos Publications, Huntington Beach, CA, 1999.

F-a, Teigiamas aspektas..Neigiamas aspektas.......................................Pavyzdys:.....Pavyzdys:
Nr...........................................................................................ENTP tipas....INTP tipas
1...Leading...................Dominating....................................................Ne................Ti
.....Ведущая.................Навязчивая
.....Vedančioji...............Įkyrioji........................................................ :bintuition: ................ :wlogic:

2...Supporting...............Overprotective................................................Ti.................Ne
.....Вспомогательная......Склонная к чрезмерной защите
.....Pagalbinė................Linkusi į pernelyg didelę gynybą .......................... :wlogic: ................ :bintuition:

3...Relief.....................Unsettling.....................................................Fe.................Si
....Расслабляющая..........Выводящая из работоспособного состояния
....Atpalaiduojančioji.......Išvedanti iš darbingumo būsenos ......................... :bethics: ................ :wsensoric:

4...Aspirational..............Projective....................................................Si..................Fe
....Вдохновляющая.........Проецирующая собственные ожидания на других
....Įkvepiančioji.............Savo lūkesčių projekcija į kitus .......................... :wsensoric: ................ :bethics:

5...Backup...................Opposing......................................................Ni..................Te
....Резервная...............Противостоящая
....Rezervinė................Prieštaraujančioji [Opozicinė] ........................... :wintuition: ................. :blogic:

6..Discovery................Critical.........................................................Te.................Ni
....Открывающая.........Критическая
....Atveriančioji............Kritinė ....................................................... :blogic: ................ :wintuition:

7...Comedic.................Deceiving.....................................................Fi..................Se
....Комическая............Обманчивая
....Komiška.................Apgaulinga ................................................... :wethics: ................ :bsensoric:

8...Transformative.........Devilish.......................................................Se.................Fi
....Меняющая облик......Дьявольская
....Keičianti pavidalą.....Velniška ...................................................... :bsensoric: ................ :wethics:

Žymėjimai: Ne – ekstravertinė intuicija, Ni – intravertinė intuicija, и ir t.t., atitinkamai pagal Myers-Briggs simbolių sistemą.

Knygos ir publikacijos
1. Linda Berens. Understanding Yourself and Others®: An Introduction to Temperament,
2. Linda Berens. Understanding Yourself and Others®: An Introduction to Interaction Styles
3. Linda Berens. Dynamics of Personality Type: Understanding and Applying Jung's Cognitive Processes
4. Linda Berens et al. Quick Guide to the 16 Personality Types in Organizations: Understanding Personality Differences in the Workplace
5. Linda Berens, Dario Nardi. The 16 Personality Types: Descriptions for Self-Discovery.
6. Linda Berens et al. Working Together: A Personality-Centered Approach to Management.

********************
Palikau ir anglišką, ir rusišką ir lietuvišką vertimus, kad galėtumėte palyginti.
Greta Myers-Briggs aspektų simbolių įrašiau ir socioninius grafinius simbolius.

Bet man čia išvis gaunasi toks chaosas, kad ir "velnias ragus nusilaužtų" :sad:


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: TESTAI
StandartinėParašytas: 13 Vas 2010, 15:16 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 21 Rgp 2004, 14:51
Pranešimai: 3581
Miestas: Kaunas
gal kas žinot kokį gerą socionikos testą anglų kalba?
Tirpi, actekai? kiti?

_________________
Geriau gailėtis dėl to ką padarei, negu to, ko nepadarei...


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 202 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1 ... 10, 11, 12, 13, 14  Kitas

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 4 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007