Socionikos forumas http://www.lt.socionika.org/ |
|
Who is Who arba kas mes tokie esam http://www.lt.socionika.org/viewtopic.php?f=46&t=543 |
Puslapis 39 iš 44 |
Autorius: | Globas A [ 12 Spa 2009, 13:10 ] |
Pranešimo tema: | Re: Who is Who arba kas mes tokie esam |
Ne donkichotai ten kartais? |
Autorius: | actekas [ 12 Spa 2009, 16:33 ] |
Pranešimo tema: | Re: Who is Who arba kas mes tokie esam |
EVD rašė: Smagu prisijungti. Jei neklystu, pagal šį testą buvau Robespjeras/LII, tačiau keletas svarbių aprašyme paminėtų bruožų ryškiai neatitiko, dėl to nesu visiškai tikras. Pagal MBTI - ryškus INTJ. žinoma, iš pirmo įspūdžio sunku spręsti, bet taip pat manyčiau, kad galėtum būti robespjeras arba dar gorkis (t.y. tipas su pirmąja funkcija). šiaip dėl testų, tai, ką atlikai, nėra labai gerai paruoštas testas. Jame daug netikslumų, kai kur ir tiesiog pasenusių klausimų (pvz., kai suskamba telefonas, ar prieini prie jo pirmas). Testų, žinoma, gerų sunku rasti, bet siūlyčiau pamėginti išbandyti dar štai ir šį: http://www.socionicstypeassistant.com/stc/sta.html?0::: o dėl aprašymų, galbūt tiksliausi (sykiu ir išsamūs) yra http://www.wikisocion.org. |
Autorius: | Solanža [ 13 Spa 2009, 00:06 ] |
Pranešimo tema: | Re: Who is Who arba kas mes tokie esam |
Globas A rašė: Ne donkichotai ten kartais? ne. |
Autorius: | Solanža [ 13 Spa 2009, 00:06 ] |
Pranešimo tema: | Re: Who is Who arba kas mes tokie esam |
actekas rašė: žinoma, iš pirmo įspūdžio sunku spręsti, bet taip pat manyčiau, kad galėtum būti robespjeras arba dar gorkis (t.y. tipas su pirmąja funkcija). man irgi toks pats įspūdis |
Autorius: | Globas A [ 13 Spa 2009, 09:45 ] |
Pranešimo tema: | Re: Who is Who arba kas mes tokie esam |
Solanža rašė: Globas A rašė: Ne donkichotai ten kartais? ne. |
Autorius: | Globas A [ 13 Spa 2009, 10:37 ] |
Pranešimo tema: | Re: Who is Who arba kas mes tokie esam |
Aš prieš pusmetį atlikęs MBTI testą taip pat gavausi INTJ arba kvazibalzaku. Kažkas čia ne taip. Gal tai visai kitokie tipai, neturintys tiesioginių atitikmenų socionikoje? |
Autorius: | Liepa [ 13 Spa 2009, 11:00 ] |
Pranešimo tema: | Re: Who is Who arba kas mes tokie esam |
Man keista - kodėl atrodo keistas Don Kichotų nesiveržimas į valdžią... Don Kichotas - periferistas (I ir IV kvadros). Balzakas - centristas (II ir III kvadros). II ir III kvadros laikomos "kiečiausiomis" - kas link dėl "valdžios ir pinigų" įsisavinimo. Napoleonas, Balzakas, Žukovas, Džekas - tikrai nepraeis pro šalį, jei šie dalykai "voliojasi be šeimininko". Šioje "kietiakų" kvadroje gal tik Jeseninas ir Dreizeris lieka nuošalyje. Bet jų vaidmuo didžiulis užtikrinant užnugarį, palaikant morališkai, kad minėti veikėjai nepalūžtų. I-oji kvadra vertybėse neturi Ji veikia daugiau iš idėjos ir į perspektyvą. Gali "sukelti revoliuciją", tačiau ĮVYKDYTI jos iki galo nesugebės. Alfiečiai - periferistai - daugiau linkę į individualų tiriamąjį darbą (paskui tik dalinasi, skleidžia savo surinktas žinias, agituoja už teisingą sistemą. Bet ne praktiškai pritaiko įgyvendinimo metodus - čia jau valios/jėgos atstovų ir praktikų reikalas). Teisybė, Don Kichotas nenutylės savo nuomonės ir nepaisys jokių autoritetų. Gal todėl "kai kam" atrodo, kad jis šitaip nori vadovauti. Tačiau iš tikrųjų Donui neįdomu susisaistyti konkrečiu įgyvendinimu, pramušinėjimu, gamyba. Jis bevelytų pasilikti laisvas rankas ieškojimams, novatorystėms ir pan. Donas - veikiau amžinas opozicionierius. Dėl intuicijos Donai būna geri mokslinių tyrimų grupių vadovai, moka priimti nestandartinius sprendimus, prasilaužti nauja kryptimi iš "aklavietės" (žinoma, turėdami praktiškus pavaduotojus, kurie neleidžia atitrūkti nuo "žemės") |
Autorius: | Globas A [ 13 Spa 2009, 11:24 ] |
Pranešimo tema: | Re: Who is Who arba kas mes tokie esam |
Liepa rašė: Man keista - kodėl atrodo keistas Don Kichotų nesiveržimas į valdžią... Patekti į valdžią galima nebūtinai tik į ją veržiantis. Būna, jog ateina metas, kai žmogui (kad ir ne karjeristui) yra pasiūloma užimti tam tikras pareigas arba jis pats po truputį susivokia, jog norėtų atsakingesnio darbo, galimybės kažką keisti, taip pat geresnio atlyginimo (pvz kaip asmenybės įvertinimo) ir pan. Nereikėtų traktuoti ėjimo į vadovaujančias pareigas tik kaip siekimo asmeninės naudos ar valdymo dėl valdymo. Don Kichotas - periferistas (I ir IV kvadros). Balzakas - centristas (II ir III kvadros). Mažai tikėtina, kad jaunas donkichotas ar robas domėtųsi karjeros reikalais. Bet sulaukęs 30-40 metų natūraliai ar beveik natūraliai gali įžengti ir į vadovaujančias pareigas. O kad valdžia gadina žmones, tą visi žinome. Gadina visus, tame tarpe ir donkichotus. Gyvenimas realioje aplinkoje ir socialiniai įgūdžiai suvienodina skirtingų tipų ar kvadrų atstovų poreikius, todėl nemanau, kad šioje vietoje reikėtų labai skrupulingai vadovautis tipų modelių aprašymu. Labai gerai suprantu, ką rašau, nes remiuosi savo ir kitų patirtimi. |
Autorius: | Liepa [ 13 Spa 2009, 13:35 ] |
Pranešimo tema: | Re: Who is Who arba kas mes tokie esam |
Taip, gana dažnai, netgi dirbant eilinėse pareigose, Don Kichotas "išstūmiamas į pirmą eilę", kai reikia įsisavinti kokias nors naujoves, naują operaciją ir pan. Ant jo (jam pačiam neprieštaraujant)kolektyvas išmėgina naujoves... Ir suprantama, kad kolektyvas kam nors deleguoja vadovavimą - renka vadovą iš savo pačių tarpo. Manau, kad tas vienodai priklauso ir nuo kolektyvui iškilusių uždavinių, ir nuo paties kolektyvo sudėties (jei jis nedidelis, vieni kitus puikiai pažįsta). Don Kichoto tikrai nerinks, jei kolektyvas nori ramybės, ir senai įprastų, "nepajudinamų" metodų. Iš savo patirties... Negaliu dirbti "standartiškai". Negaliu, nors suprantu, kad vadovybei sunku paskui sudaryti unifikuotas ataskaitas, kai duomenų bazės ir informacijos pateikimo formos nuolat tobulinamos. Pagaliau (vadovybę įtikinusi naujovės naudingumu) padarau visiems skyriams tas duomenų formas gatavai su visomis patobulintomis formulėmis. Formaliai tai nėra vadovavimas. Neformaliai - pripažinta lyderystė, konsultavimasis. Nepažįstu gerai Balzakų... Bet kažin ar jie sutiktų ką nors daryti, dalinti savo darbo vaisius neformaliai... vis gi Don Kichotai šitą daro "iš idėjos" (išimtis - jeigu tikrai bloga materialinė padėtis ir neužtenka pragyvenimui - tada reikalauja atlyginti). Don Kichotas tikrai mieliau būna neformalus lyderis (daugiau laisvės). Čia dar viena priežastis, kodėl nesiveržia "į valdžią". |
Autorius: | Globas A [ 13 Spa 2009, 14:40 ] |
Pranešimo tema: | Re: Who is Who arba kas mes tokie esam |
Liepa rašė: Taip, gana dažnai, netgi dirbant eilinėse pareigose, Don Kichotas "išstūmiamas į pirmą eilę", kai reikia įsisavinti kokias nors naujoves, naują operaciją ir pan. Mes kalbamės šiek tiek apie skirtingus dalykus: jūs akcentuojate donkichoto nesiveržimą į valdžią, aš tam jau anksčiau pritariau ir nemanau, kad reikia dar kartą apie tai kalbėti. Kalbu apie tai, kad valdžioje galima atsidurti į ją nesiveržiant arba siekiant nesavanaudiškų tikslų ir tai būdinga ne tik donkichotams. Dabar iš eilės:Don Kichoto tikrai nerinks, jei kolektyvas nori ramybės, ir senai įprastų, "nepajudinamų" metodų. Nepažįstu gerai Balzakų... Bet kažin ar jie sutiktų ką nors daryti, dalinti savo darbo vaisius neformaliai... vis gi Don Kichotas tikrai mieliau būna neformalus lyderis (daugiau laisvės). Čia dar viena priežastis, kodėl nesiveržia "į valdžią". 1. Padoriame kolektyve į pirmą eilę išstumiamas kompetetingas ir sąžiningas žmogus, nes šios savybės labiausiai lemia aplinkinių pasitikėjimą. Ar norima naujovių, ar ne - klausimas dažniausiai ne pirmaeilis. 2. O kodėl jūs nepažįstate balzakų? Kokios priežastys? Kiek pastebiu, tai balzakas išvis nelinkęs dalintis nei savo darbo rezultatais, nei patirtimi. Toks balzako dalykinis ir asmeninis uždarumas yra nemažas minusas siekiant vadovaujančių postų. |
Autorius: | Liepa [ 13 Spa 2009, 15:26 ] |
Pranešimo tema: | Re: Who is Who arba kas mes tokie esam |
Rašiau "nepažįstu gerai" Balzakų... (tarkim, savikritiškas požiūris į savo kompetenciją Balzakų atžvilgiu). Tai nereiškia, kad aš jų iš viso nepažįstu. Daugiau pažįstu Džekus... Veidrodukai turėtų būti panašūs. |
Autorius: | Globas A [ 13 Spa 2009, 15:37 ] |
Pranešimo tema: | Re: Who is Who arba kas mes tokie esam |
Liepa rašė: Rašiau "nepažįstu gerai" Balzakų... (tarkim, savikritiškas požiūris į savo kompetenciją Balzakų atžvilgiu). Tai nereiškia, kad aš jų iš viso nepažįstu. Panašumas sąlyginis.Daugiau pažįstu Džekus... Veidrodukai turėtų būti panašūs. Visgi man įdomu būtų sužinoti, kur yra ta balzakų sėkmingesnių nei donkichotų karjerų mechanizmo paslaptis? Aš matau priešingą situaciją, todėl man būtų įdomu sužinoti argumentaciją. Donkichoto ir balzako bruožai, reikšmingi darbo aplinkoje: 1. D dalinasi idėjomis su aplinkiniais, B - ne. 2. D dažniausiai gali apginti savo nuomonę, B - ne. 3. Kur matau B pranašumą, tai jis gali pelnyti autoritetą tyliai dirbdamas ir niekam neužkliūdamas. Bet tokiu atveju jis galėtų tapti vadovu, jei nebūtų kitų konkurentų arba konkurentų būtų labai daug ir jie, nenorėdami rietis, susitartų dėl balzako išrinkimo. |
Autorius: | Globas A [ 13 Spa 2009, 15:45 ] |
Pranešimo tema: | Re: Who is Who arba kas mes tokie esam |
Liepa rašė: Man keista - kodėl atrodo keistas Don Kichotų nesiveržimas į valdžią... Adamkus ir Grybauskaitė irgi periferistai, beje.Don Kichotas - periferistas (I ir IV kvadros). Balzakas - centristas (II ir III kvadros). Taip kad teorijos praktikoje nereikėtų taikyti tiesmukiškai. |
Autorius: | Liepa [ 13 Spa 2009, 17:40 ] |
Pranešimo tema: | Re: Who is Who arba kas mes tokie esam |
Adamkus tipuojamas kaip Hekslis... Sutinku, kad buvo tikrai "periferinis" prezidentas O Grybauskaitei koks tipas priskiriamas tada? Argi jinai ne atstovė? |
Autorius: | actekas [ 13 Spa 2009, 19:44 ] |
Pranešimo tema: | Re: Who is Who arba kas mes tokie esam |
Grybauskaitė - labai aiškiai išreikšta štirlicė. Šiaip įdomus faktas, kad visi ligšioliniai atkurtosios Lietuvos prezidentai (išskyrus "atstumtąjį" R. Paksą ir "nepopuliarųjį" V. Landsbergį, jei pastarąjį galima būtų apskritai laikyti prezidentu) - iki šiol iš deltos kvadros. Sunku daryti drąsias išvadas, bet galbūt tai priklauso ir nuo to bendro visuomenės sociotipo (jei toks apskritai egzistuoja). Dėl periferistų-centristų - ar čia viena iš Reinino dichotomijų? (šiaip gana abejotinos vertės tos dichotomijos..) |
Puslapis 39 iš 44 | Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |