Socionikos forumas

Dabar yra 13 Lap 2019, 08:37

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 649 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42 ... 44  Kitas
Autorius Žinutė
 Pranešimo tema: Re: Who is Who arba kas mes tokie esam
StandartinėParašytas: 12 Spa 2009, 13:10 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 25 Bal 2008, 10:50
Pranešimai: 926
Miestas: Vilnius
Ne donkichotai ten kartais?


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Who is Who arba kas mes tokie esam
StandartinėParašytas: 12 Spa 2009, 16:33 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 12 Bir 2008, 22:52
Pranešimai: 297
EVD rašė:
Smagu prisijungti. Jei neklystu, pagal šį testą buvau Robespjeras/LII, tačiau keletas svarbių aprašyme paminėtų bruožų ryškiai neatitiko, dėl to nesu visiškai tikras. Pagal MBTI - ryškus INTJ.


žinoma, iš pirmo įspūdžio sunku spręsti, bet taip pat manyčiau, kad galėtum būti robespjeras arba dar gorkis (t.y. tipas su pirmąja :wlogic: funkcija).

šiaip dėl testų, tai, ką atlikai, nėra labai gerai paruoštas testas. Jame daug netikslumų, kai kur ir tiesiog pasenusių klausimų (pvz., kai suskamba telefonas, ar prieini prie jo pirmas). Testų, žinoma, gerų sunku rasti, bet siūlyčiau pamėginti išbandyti dar štai ir šį: http://www.socionicstypeassistant.com/stc/sta.html?0:::

o dėl aprašymų, galbūt tiksliausi (sykiu ir išsamūs) yra http://www.wikisocion.org.

_________________
be positive


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Who is Who arba kas mes tokie esam
StandartinėParašytas: 13 Spa 2009, 00:06 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 21 Rgp 2004, 14:51
Pranešimai: 3581
Miestas: Kaunas
Globas A rašė:
Ne donkichotai ten kartais?


ne.

_________________
Geriau gailėtis dėl to ką padarei, negu to, ko nepadarei...


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Who is Who arba kas mes tokie esam
StandartinėParašytas: 13 Spa 2009, 00:06 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 21 Rgp 2004, 14:51
Pranešimai: 3581
Miestas: Kaunas
actekas rašė:
žinoma, iš pirmo įspūdžio sunku spręsti, bet taip pat manyčiau, kad galėtum būti robespjeras arba dar gorkis (t.y. tipas su pirmąja :wlogic: funkcija).


man irgi toks pats įspūdis :smile:

_________________
Geriau gailėtis dėl to ką padarei, negu to, ko nepadarei...


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Who is Who arba kas mes tokie esam
StandartinėParašytas: 13 Spa 2009, 09:45 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 25 Bal 2008, 10:50
Pranešimai: 926
Miestas: Vilnius
Solanža rašė:
Globas A rašė:
Ne donkichotai ten kartais?
ne.
Tada paaiškink man tokį dalyką: kodėl donkichotai, būdami ekstravertai, atviri naujovėms, kūrybingai dirbantys ir, beje, ambicingi, nusileidžia, atseit, balzakams karjeros darymo prasme?


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Who is Who arba kas mes tokie esam
StandartinėParašytas: 13 Spa 2009, 10:37 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 25 Bal 2008, 10:50
Pranešimai: 926
Miestas: Vilnius
Aš prieš pusmetį atlikęs MBTI testą taip pat gavausi INTJ arba kvazibalzaku.
Kažkas čia ne taip. Gal tai visai kitokie tipai, neturintys tiesioginių atitikmenų socionikoje?


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Who is Who arba kas mes tokie esam
StandartinėParašytas: 13 Spa 2009, 11:00 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 16 Bir 2004, 15:18
Pranešimai: 3469
Miestas: Vilnius
Man keista - kodėl atrodo keistas Don Kichotų nesiveržimas į valdžią...
Don Kichotas - periferistas (I ir IV kvadros). Balzakas - centristas (II ir III kvadros).

II ir III kvadros laikomos "kiečiausiomis" - kas link dėl "valdžios ir pinigų" įsisavinimo. Napoleonas, Balzakas, Žukovas, Džekas - tikrai nepraeis pro šalį, jei šie dalykai "voliojasi be šeimininko". Šioje "kietiakų" kvadroje gal tik Jeseninas ir Dreizeris lieka nuošalyje. Bet jų vaidmuo didžiulis užtikrinant užnugarį, palaikant morališkai, kad minėti veikėjai nepalūžtų.

I-oji kvadra vertybėse neturi :bsensoric: Ji veikia daugiau iš idėjos ir į perspektyvą. Gali "sukelti revoliuciją", tačiau ĮVYKDYTI jos iki galo nesugebės. Alfiečiai - periferistai - daugiau linkę į individualų tiriamąjį darbą (paskui tik dalinasi, skleidžia savo surinktas žinias, agituoja už teisingą sistemą. Bet ne praktiškai pritaiko įgyvendinimo metodus - čia jau valios/jėgos atstovų ir praktikų reikalas).
Teisybė, Don Kichotas nenutylės savo nuomonės ir nepaisys jokių autoritetų. Gal todėl "kai kam" atrodo, kad jis šitaip nori vadovauti. Tačiau iš tikrųjų Donui neįdomu susisaistyti konkrečiu įgyvendinimu, pramušinėjimu, gamyba. Jis bevelytų pasilikti laisvas rankas ieškojimams, novatorystėms ir pan. Donas - veikiau amžinas opozicionierius. Dėl intuicijos Donai būna geri mokslinių tyrimų grupių vadovai, moka priimti nestandartinius sprendimus, prasilaužti nauja kryptimi iš "aklavietės" (žinoma, turėdami praktiškus pavaduotojus, kurie neleidžia atitrūkti nuo "žemės") :wink:


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Who is Who arba kas mes tokie esam
StandartinėParašytas: 13 Spa 2009, 11:24 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 25 Bal 2008, 10:50
Pranešimai: 926
Miestas: Vilnius
Liepa rašė:
Man keista - kodėl atrodo keistas Don Kichotų nesiveržimas į valdžią...
Don Kichotas - periferistas (I ir IV kvadros). Balzakas - centristas (II ir III kvadros).
Patekti į valdžią galima nebūtinai tik į ją veržiantis. Būna, jog ateina metas, kai žmogui (kad ir ne karjeristui) yra pasiūloma užimti tam tikras pareigas arba jis pats po truputį susivokia, jog norėtų atsakingesnio darbo, galimybės kažką keisti, taip pat geresnio atlyginimo (pvz kaip asmenybės įvertinimo) ir pan. Nereikėtų traktuoti ėjimo į vadovaujančias pareigas tik kaip siekimo asmeninės naudos ar valdymo dėl valdymo.
Mažai tikėtina, kad jaunas donkichotas ar robas domėtųsi karjeros reikalais. Bet sulaukęs 30-40 metų natūraliai ar beveik natūraliai gali įžengti ir į vadovaujančias pareigas. O kad valdžia gadina žmones, tą visi žinome. Gadina visus, tame tarpe ir donkichotus.
Gyvenimas realioje aplinkoje ir socialiniai įgūdžiai suvienodina skirtingų tipų ar kvadrų atstovų poreikius, todėl nemanau, kad šioje vietoje reikėtų labai skrupulingai vadovautis tipų modelių aprašymu.
Labai gerai suprantu, ką rašau, nes remiuosi savo ir kitų patirtimi.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Who is Who arba kas mes tokie esam
StandartinėParašytas: 13 Spa 2009, 13:35 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 16 Bir 2004, 15:18
Pranešimai: 3469
Miestas: Vilnius
Taip, gana dažnai, netgi dirbant eilinėse pareigose, Don Kichotas "išstūmiamas į pirmą eilę", kai reikia įsisavinti kokias nors naujoves, naują operaciją ir pan. Ant jo (jam pačiam neprieštaraujant)kolektyvas išmėgina naujoves...

Ir suprantama, kad kolektyvas kam nors deleguoja vadovavimą - renka vadovą iš savo pačių tarpo. Manau, kad tas vienodai priklauso ir nuo kolektyvui iškilusių uždavinių, ir nuo paties kolektyvo sudėties (jei jis nedidelis, vieni kitus puikiai pažįsta). Don Kichoto tikrai nerinks, jei kolektyvas nori ramybės, ir senai įprastų, "nepajudinamų" metodų.

Iš savo patirties... Negaliu dirbti "standartiškai". Negaliu, nors suprantu, kad vadovybei sunku paskui sudaryti unifikuotas ataskaitas, kai duomenų bazės ir informacijos pateikimo formos nuolat tobulinamos. Pagaliau (vadovybę įtikinusi naujovės naudingumu) padarau visiems skyriams tas duomenų formas gatavai su visomis patobulintomis formulėmis. Formaliai tai nėra vadovavimas. Neformaliai - pripažinta lyderystė, konsultavimasis.
Nepažįstu gerai Balzakų... Bet kažin ar jie sutiktų ką nors daryti, dalinti savo darbo vaisius neformaliai... vis gi :blogic:
Don Kichotai šitą daro "iš idėjos" (išimtis - jeigu tikrai bloga materialinė padėtis ir neužtenka pragyvenimui - tada reikalauja atlyginti). Don Kichotas tikrai mieliau būna neformalus lyderis (daugiau laisvės). Čia dar viena priežastis, kodėl nesiveržia "į valdžią".


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Who is Who arba kas mes tokie esam
StandartinėParašytas: 13 Spa 2009, 14:40 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 25 Bal 2008, 10:50
Pranešimai: 926
Miestas: Vilnius
Liepa rašė:
Taip, gana dažnai, netgi dirbant eilinėse pareigose, Don Kichotas "išstūmiamas į pirmą eilę", kai reikia įsisavinti kokias nors naujoves, naują operaciją ir pan.
Don Kichoto tikrai nerinks, jei kolektyvas nori ramybės, ir senai įprastų, "nepajudinamų" metodų.

Nepažįstu gerai Balzakų... Bet kažin ar jie sutiktų ką nors daryti, dalinti savo darbo vaisius neformaliai... vis gi :blogic:

Don Kichotas tikrai mieliau būna neformalus lyderis (daugiau laisvės). Čia dar viena priežastis, kodėl nesiveržia "į valdžią".
Mes kalbamės šiek tiek apie skirtingus dalykus: jūs akcentuojate donkichoto nesiveržimą į valdžią, aš tam jau anksčiau pritariau ir nemanau, kad reikia dar kartą apie tai kalbėti. Kalbu apie tai, kad valdžioje galima atsidurti į ją nesiveržiant arba siekiant nesavanaudiškų tikslų ir tai būdinga ne tik donkichotams. Dabar iš eilės:
1. Padoriame kolektyve į pirmą eilę išstumiamas kompetetingas ir sąžiningas žmogus, nes šios savybės labiausiai lemia aplinkinių pasitikėjimą. Ar norima naujovių, ar ne - klausimas dažniausiai ne pirmaeilis.
2. O kodėl jūs nepažįstate balzakų? Kokios priežastys?
Kiek pastebiu, tai balzakas išvis nelinkęs dalintis nei savo darbo rezultatais, nei patirtimi. Toks balzako dalykinis ir asmeninis uždarumas yra nemažas minusas siekiant vadovaujančių postų.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Who is Who arba kas mes tokie esam
StandartinėParašytas: 13 Spa 2009, 15:26 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 16 Bir 2004, 15:18
Pranešimai: 3469
Miestas: Vilnius
Rašiau "nepažįstu gerai" Balzakų... (tarkim, savikritiškas požiūris į savo kompetenciją Balzakų atžvilgiu). :wink: Tai nereiškia, kad aš jų iš viso nepažįstu.
Daugiau pažįstu Džekus... Veidrodukai turėtų būti panašūs.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Who is Who arba kas mes tokie esam
StandartinėParašytas: 13 Spa 2009, 15:37 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 25 Bal 2008, 10:50
Pranešimai: 926
Miestas: Vilnius
Liepa rašė:
Rašiau "nepažįstu gerai" Balzakų... (tarkim, savikritiškas požiūris į savo kompetenciją Balzakų atžvilgiu). :wink: Tai nereiškia, kad aš jų iš viso nepažįstu.
Daugiau pažįstu Džekus... Veidrodukai turėtų būti panašūs.
Panašumas sąlyginis.
Visgi man įdomu būtų sužinoti, kur yra ta balzakų sėkmingesnių nei donkichotų karjerų mechanizmo paslaptis? Aš matau priešingą situaciją, todėl man būtų įdomu sužinoti argumentaciją.
Donkichoto ir balzako bruožai, reikšmingi darbo aplinkoje:
1. D dalinasi idėjomis su aplinkiniais, B - ne.
2. D dažniausiai gali apginti savo nuomonę, B - ne.
3. Kur matau B pranašumą, tai jis gali pelnyti autoritetą tyliai dirbdamas ir niekam neužkliūdamas. Bet tokiu atveju jis galėtų tapti vadovu, jei nebūtų kitų konkurentų arba konkurentų būtų labai daug ir jie, nenorėdami rietis, susitartų dėl balzako išrinkimo.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Who is Who arba kas mes tokie esam
StandartinėParašytas: 13 Spa 2009, 15:45 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 25 Bal 2008, 10:50
Pranešimai: 926
Miestas: Vilnius
Liepa rašė:
Man keista - kodėl atrodo keistas Don Kichotų nesiveržimas į valdžią...
Don Kichotas - periferistas (I ir IV kvadros). Balzakas - centristas (II ir III kvadros).
Adamkus ir Grybauskaitė irgi periferistai, beje.
Taip kad teorijos praktikoje nereikėtų taikyti tiesmukiškai.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Who is Who arba kas mes tokie esam
StandartinėParašytas: 13 Spa 2009, 17:40 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 16 Bir 2004, 15:18
Pranešimai: 3469
Miestas: Vilnius
Adamkus tipuojamas kaip Hekslis... Sutinku, kad buvo tikrai "periferinis" prezidentas :smile:
O Grybauskaitei koks tipas priskiriamas tada? Argi jinai ne :bsensoric: atstovė? :strange:


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Who is Who arba kas mes tokie esam
StandartinėParašytas: 13 Spa 2009, 19:44 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 12 Bir 2008, 22:52
Pranešimai: 297
Grybauskaitė - labai aiškiai išreikšta štirlicė.

Šiaip įdomus faktas, kad visi ligšioliniai atkurtosios Lietuvos prezidentai (išskyrus "atstumtąjį" R. Paksą ir "nepopuliarųjį" V. Landsbergį, jei pastarąjį galima būtų apskritai laikyti prezidentu) - iki šiol iš deltos kvadros. Sunku daryti drąsias išvadas, bet galbūt tai priklauso ir nuo to bendro visuomenės sociotipo (jei toks apskritai egzistuoja).

Dėl periferistų-centristų - ar čia viena iš Reinino dichotomijų? (šiaip gana abejotinos vertės tos dichotomijos..)

_________________
be positive


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 649 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42 ... 44  Kitas

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 3 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007