Socionikos forumas

Dabar yra 17 Rgs 2019, 07:19

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 649 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 ... 44  Kitas
Autorius Žinutė
 Pranešimo tema: Re: Who is Who arba kas mes tokie esam
StandartinėParašytas: 05 Spa 2009, 10:33 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 25 Bal 2008, 10:50
Pranešimai: 925
Miestas: Vilnius
Liepa rašė:
Tirpi rašė:
Donas megsta pasakoti apie save, o jis labiau linkes gilintis i save, bet per daug nesireiksti. Gana pasyvus pokalbyje, bet kad nedalyvauja irgi negalima sakyti.
Galima sakyti - nustebau. Arba skirtingai traktuojame išsireiškimą "apie save", arba...
Manau, kad Donas (jei pasakoja) pasakoja apie savo domėjimosi objektus, bet ne apie "save".
Donas gali būti labai ir labai įvairus, nevienodas pokalbiuose - tai labai priklauso nuo pasitikėjimo pašnekovu ir nuo jo paties vidinės būsenos, nuotaikos... Ir jau tikrai nesilaiko taisyklės, kad reikia būti "maloniu pašnekovu", nes Donui tai reikštų apsimetinėjimą, melą ir pan.
Kiek pastebėjau, apie save dažniau kalba tik baziniai :bsensoric: . Be abejo, visi daugiau ar mažiau mėgsta pasigirti ar šiaip kažką papasakoti apie save, bet tai labiau žmogiška, nei tipo savybė.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Who is Who arba kas mes tokie esam
StandartinėParašytas: 05 Spa 2009, 11:23 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 25 Bal 2008, 10:50
Pranešimai: 925
Miestas: Vilnius
Dar grįžtant, Tirpi, prie tavo napoleono-hekslio reikalų, galėčiau užduoti tokius klausimus:
1. Ar tu būdama kompanijoje/kolektyve stengiesi žmones organizuoti, nukreipti kažkokia linkme?
2. Ar tu susidūrusi su nepatinkančiais žmonėmis gali greitai išsakyti ką apie juos galvoji?


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Who is Who arba kas mes tokie esam
StandartinėParašytas: 05 Spa 2009, 13:08 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 08 Rgs 2008, 15:41
Pranešimai: 191
Globas A rašė:
Dar grįžtant, Tirpi, prie tavo napoleono-hekslio reikalų, galėčiau užduoti tokius klausimus:
1. Ar tu būdama kompanijoje/kolektyve stengiesi žmones organizuoti, nukreipti kažkokia linkme?
2. Ar tu susidūrusi su nepatinkančiais žmonėmis gali greitai išsakyti ką apie juos galvoji?



1. Budama kompanijoje as dazniausiai dalinuosi paskutiniu metu ivykusiais ivykiais. Siaip as to organizavimo nesureiksminu...bet pavyzdziui, jeigu as noriu kazka nuveikti su tam tikra zmoniu grupe ir kitas asmuo turi kita pasiulyma, as lengvai sugebu sitoje vietoje ta zmogu 'nurungti'. O dar kas man labai patinka, turiu drauge Jesenine, tai jeigu jai reikia kokio patarimo -kreipiasi pirmu zingsniu pas mane. Man malonu jaustis naudinga.
2. As stengiuosi neissakyti zmogui savo nuomones iki tol, kol tas zmogus man rimtai ko nors nepridirba. As sutinku su posakiu- 'nera blogu zmoniu, yra blogi poelgiai'. I poelgius reaguoju staigiai. Ta reakcija, tai atviras issakymas ka zmogus padare blogai. Jei matau, kad nereaguoja emuosi aplinkeliu per :wethics:.

_________________
Take all your problems
And rip 'em apart
Carry them off
In a shopping cart


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Who is Who arba kas mes tokie esam
StandartinėParašytas: 05 Spa 2009, 13:26 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 25 Bal 2008, 10:50
Pranešimai: 925
Miestas: Vilnius
Labiau napoleoniški atsakymai


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Who is Who arba kas mes tokie esam
StandartinėParašytas: 05 Spa 2009, 23:03 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 05 Spa 2009, 22:25
Pranešimai: 6
actekas rašė:
Nežinau, ką tie procentai reiškia iš tikrųjų, bet pasidalinimas štai toks: E-22%, N-63%, F-25% bei P-56%. Kaip suprantu, tai reiškia gan stipriai išreikštą intuityvų (hekslio) potipį, ar čia yra kažkas dar daugiau?


Taip - apytikslis atskirų savybių stiprumas.

actekas rašė:
Tarp kitko, vartojamos ir tokios sąvokos kaip "ekstravertinė intuicija", "intravertiniai jausmai" ir pan., kas skamba labai artima socionikai.


Tos pačios ištakos - K.G. Jungas.

actekas rašė:
Vienintelis neaiškumas (ir ryškesnis skirtumas su socionikos teorija), tai siūlomi partneriai - INFJ ir INTJ. Kas reikštų (kaip suprantu) arba jeseniną ir dostojevskį, arba balzaką ir robespjerą. Kodėl būtent taip, taip ir liko neaišku :strange: gal kas galėtų pakomentuoti?


MBTI neturi "santykių teorijos", kaip socionika. Pagrindinė idėja paprastai yra tokia, kad N tinka N, S tinka S. Kitos funkcijos yra mažiau svarbios, gali ir skirtis dėl geresnio papildymo. Šiuo konkrečiu atveju yra remiamasi šiuo požiūriu.

Beje, tiesiogiai perkėlinėti tipus iš MBTI į socioniką ir atvirkščiai nėra prasmės. Per daug skirtumų.

Liepa rašė:
Man aprašymuose kliūna tų silpnesniųjų funkcijų traktavimas... Dėl to netgi kilo įtarimas, kad jų aprašymuose "padarytas monstriukas" iš tavo tipo EGO bloko bei kvazitapatuko SUPER-EGO bloko (ekstravertams) ir kvazitapatuko EGO bei tavo tipo SUPER-EGO (intravertams).


Froido (jei neklystu) teorija nėra nesuderinama su MBTI, bet nemačiau, kad ego, super-ego ir pan. sąvokos būtų kur nors plačiau nagrinėjamos MBTI kontekste. Aprašymai remiasi ir pačių Briggs-Myers kūriniais, taigi "monstriukas" jei ir buvo sukurtas, tai - pačioje teorijos pradžioje.

Liepa rašė:
Tame forume nėra besigilinančių į tipo struktūrą. Jiems užtenka "horoskopinio" tipo aprašymo atitikimo... Neradau, su kuo pasikonsultuoti, pasigilinti į teoriją. Ir man lig šiol neaiškus aprašymų išvedimas.


Kad atsirastų daugiau besigilinančių, visų pirmiausiai turi atsirasti daugiau besidominčių. Prieš du metus ar pusantrų Lietuvoje buvau radęs tik keletą tinklapių apie MBTI, ir tuose pačiuose informacijos buvo tik trupiniai. Tuo tarpu socionika Lietuvoje yra nagrinėjama jau berods keturis dešimtmečius. Nesitikėkite tokio pačio lygio diskusijos, kokia egzistuoja šiame forume. Tam reikia laiko.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Who is Who arba kas mes tokie esam
StandartinėParašytas: 06 Spa 2009, 00:52 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 16 Bir 2004, 15:18
Pranešimai: 3469
Miestas: Vilnius
EVD rašė:
Froido (jei neklystu) teorija nėra nesuderinama su MBTI, bet nemačiau, kad ego, super-ego ir pan. sąvokos būtų kur nors plačiau nagrinėjamos MBTI kontekste. Aprašymai remiasi ir pačių Briggs-Myers kūriniais, taigi "monstriukas" jei ir buvo sukurtas, tai - pačioje teorijos pradžioje.

Liepa rašė:
Tame forume nėra besigilinančių į tipo struktūrą. Jiems užtenka "horoskopinio" tipo aprašymo atitikimo... Neradau, su kuo pasikonsultuoti, pasigilinti į teoriją. Ir man lig šiol neaiškus aprašymų išvedimas.


Kad atsirastų daugiau besigilinančių, visų pirmiausiai turi atsirasti daugiau besidominčių. Prieš du metus ar pusantrų Lietuvoje buvau radęs tik keletą tinklapių apie MBTI, ir tuose pačiuose informacijos buvo tik trupiniai. Tuo tarpu socionika Lietuvoje yra nagrinėjama jau berods keturis dešimtmečius. Nesitikėkite tokio pačio lygio diskusijos, kokia egzistuoja šiame forume. Tam reikia laiko.

EVD Labai šaunu, kad atėjai į šį forumą. Vis dėlto turiu vilties, kad pavyks išsiaiškinti MBTI struktūrą...
Apie socionką daugiausia literatūros rusų kalba, apie MBTI - anglų kalba. Mes šiame forume esame išvertę į lietuvių kalbą labai daug straipsnių. Taigi darome teoriją prieinamą visiems. Deja, iš anglų kalbos neverčia niekas (rodos, ALRII išvertė vieną žinutę tiktai apie INTJ). Todėl negalime gilintis - žinios neprieinamos...
Kiek teko matyti grafinių atvaizdavimų - MBTI teorijoje išskiriamos tiktai 4 funkcijos. Apie dvi pagrindines daugmaž aišku. O pagalbinės? Kas jos? Iš ko ir kaip išvedamos? Ar kur nors aptariamas jų vaidmuo (ar tipų aprašymuose jos atsispindi)? Juk jeigu abi tipologijos išvedamos iš K.G.Jungo "Tipų teorijos" - tai turėtume susikalbėti.

Aš galiu palyginti Jungo modelį, Augustinavičiūtės modelį, Kalinausko šturvalą - žinau atitikmenis. Tačiau MBTI - tamsus miškas... ir nežinau jokių šios tipologijos struktūros šaltinių.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Who is Who arba kas mes tokie esam
StandartinėParašytas: 06 Spa 2009, 12:36 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 25 Bal 2008, 10:50
Pranešimai: 925
Miestas: Vilnius
Socionikoje yra padarytas kultas iš papildymo santykio, lyg tai būtų raktas į visų problemų išsprendimą. Ant šito kabliuko labai daug užkimba.
Manau, jei papildymo santykis būtų mažiau akcentuojamas, tai ir domėjimasis socionika būtų gerokai mažesnis.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Who is Who arba kas mes tokie esam
StandartinėParašytas: 06 Spa 2009, 16:52 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 12 Bir 2008, 22:52
Pranešimai: 297
Na, Liepa, ir aš kai ką iš anglų kalbos verčiau :wink: tarkim, ilgąjį hekslio aprašymą, taip pat regis hamleto ir pan.

Dėl papildymo santykių, manau, esi visai teisus, Globai. Tikrai atrodo šiek tiek perspausta su ta įsivaizduojamąja harmonija ir, atvirkščiai, su kitokių santykių "neperspektyvumu". Praktika liudija ką kita, nors papildymo santykiai vis tiek vieni geresnių, jei ne patys geriausi. Dėl populiarumo, tai manyčiau, tai gal ir jo nesumažintų, jei koncepcija taptų aiškesnė ir labiau pagrįsta. Priešingai, kuo arčiau realybės, tuo daugiau aiškumo ir supratimo bei sykiu mažiau nusivylimų (ta pačia socionika). Taip galvočiau.

Smagu, EVD, kad prisijungei. Nuojauta kužda, kad šneka :wlogic: žmogus :smile: Ačiū už paaiškinimą dėl santykių interpretavimo (kodėl geriausia bendrauti ENFP su NF ir NT atstovais). Šiuo atveju, socionika gali išties kai ką daugiau pasiūlyti, nors kai kuriais aspektais MBTI koncpcija atrodo aiškesnė.

Dar norėjau paklausti dėl tų procentų. Sakai, kad tai apytikriai rodo vienos ar kitos funkcijos stiprumą. Bet būtent kaip konkrečiai? Ar yra kokie nors parametrai (tarkim, kai E yra iki 25% ir virš šios ribos; arba tas pats kaip F ir kt. Arba ką reiškia, kai N yra virš 60%; ar tai įprasta? ar apskritai yra kokie nors apibendrinimai apie kokias ribas svyruoja tas funkcijų stiprumas, ir kaip tuos svyravimus būtų galima konkrečiau aiškinti/interpretuoti?).

Linkėjimas.
\

_________________
be positive


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Who is Who arba kas mes tokie esam
StandartinėParašytas: 06 Spa 2009, 21:40 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 16 Bir 2004, 15:18
Pranešimai: 3469
Miestas: Vilnius
Actekai, atsiprašau (dėl vertimų)... Prisimenu, Tu dalinaisi įspūdžiais ir apie socionikos mokslą Amerikoje.

Kas dėl dualų... tai tikrai nėra panacėja. Tačiau vis dėlto kaip gera "turėti" dualus savo aplinkoje, žinoti, kad jie "yra", kad gali juos "pasiekti", kai tau prireikia...
Teko girdėti, kad dualiniai santykiai aštresni gaunasi betoje ir gamoje. Švelniau juos priima ir laiko malonesniais alfiečiai ir deltiečiai...

O asmeniniai santykiai gaunasi įvairūs su bet kokiais tarptipiniais santykiais. Tą galiu patvirtinti iš praktikos.
Mano "angelas-sargas" - kvazitapatukas... Beje, buvau sutikusi ir dualą, bet... matyt, tai buvo "ne mano" dualas :tongue:


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Who is Who arba kas mes tokie esam
StandartinėParašytas: 10 Spa 2009, 01:16 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 05 Spa 2009, 22:25
Pranešimai: 6
Atsiprašau už lėtą atsakymą, darbo dienomis retai prie forumų prisėdu.

Liepa rašė:
Kiek teko matyti grafinių atvaizdavimų - MBTI teorijoje išskiriamos tiktai 4 funkcijos. Apie dvi pagrindines daugmaž aišku. O pagalbinės? Kas jos? Iš ko ir kaip išvedamos? Ar kur nors aptariamas jų vaidmuo (ar tipų aprašymuose jos atsispindi)? Juk jeigu abi tipologijos išvedamos iš K.G.Jungo "Tipų teorijos" - tai turėtume susikalbėti.


Išverčiau dalį angliško Wikipedia straipsnio apie MBTI funkcijas, turėtų tapti truputį aiškiau. Žinau, kad šaltinis nekoks, tačiau atrodo, kad esmė yra perteikiama teisingai.

Cituoti:

Skirtumai nuo Jungo

Vertinimas/apibrėžtumas/racionalumas (Judging) vs. suvokimas/neapibrėžtumas/iracionalumas (Perceiving)

Ryškiausias priedas, kurį Myers ir Briggs įtraukė į Jungo teoriją, buvo nuostata, kad bet kurio tipo ketvirtoji raidė (J ar P) yra nulemiama to, kaip atitinkamas tipas bendrauja su išoriniu pasauliu, o ne pagal dominuojančią tipo funkciją. Šis skirtumas tampa ryškus, kai yra analizuojamos į pažinimą nukreiptos intravertų funkcijos.

Pavyzdžiui, pagal Jungą, tipas su dominuojančiu intravertiniu mąstymu būtų laikomas racionaliu (Judging), nes sprendimų priėmimo funkcija yra dominuojanti. Tuo tarpu pagal Myers tas pats tipas būtų laikomas iracionaliu (Perceiving), nes jis naudoja savo informacijos rinkimo funkciją (arba ekstravertinę intuiciją, arba ekstravertinę sensoriką), bendraudamas su išoriniu pasauliu.

Trečiosios funkcijos kryptis

Jungas teigė, kad dominuojanti funkcija veikia viena savo pasirinktame pasaulyje - išoriniame ekstravertų atveju ir vidiniame intravertų atveju. Tuo tarpu likę trys funkcijos veikia kartu priešingame pasaulyje. Pavyzdžiui, jei dominuojanti pažinimo funkcija yra intravertinė, kitos funkcijos yra ekstravertinės, ir atvirkščiai. MBTI daro šias išvadas iš Jungo minčių apie pusiausvyrą psichologiniame tipe:

"Jungo raštuose yra keletas užuominų apie priešingą trijų likusių funkcijų pobūdį. Pavyzdžiui, rašydamas apie intravertus su dominuojančia mąstymo savybe, Jungas teigė, kad likusios funkcijos yra ekstravertinio pobūdžio."

Vis dėlto, daug MBTI praktikų laikosi nuostatos, kad trečioji funkcija turi tokią pačią kryptį, kaip ir dominuojanti funkcija. Pavyzdžiui, INTP tipe tai būtų:

    dominuojantis intravertinis mąstymas
    pagalbinė ekstravertinė intuicija
    trečioji funkcija, intravertinė sensorika
    žemiausioji funkcija, ekstravertiniai jausmai

Tipo dinamika ir vystymasis

Dviejų, trijų ar keturių funkcijų ryšį galima vadinti tipo dinamika. Myers ir Briggs nuomone, kiekviename iš šešiolikos tipų viena funkcija yra dominuojanti ir, labiausiai tikėtina, ryškiausia anksti gyvenime. Antroji arba pagalbinė funkcija paprastai išryškėja paauglystės laikotarpiu, subalansuodama dominuojančiąją. Normaliai besivystantys individai paprastai ima gerai pažinti trečiąją funkciją viduriniuoju gyvenimo laikotarpiu. Tuo tarpu ketvirtoji, silpniausia funkcija, išlieka mažiausiai išvystyta. Ši funkcija dažnai yra susiejama su ne sąmoningu mąstymu ir labiausiai išryškėja, pavyzdžiui, pajutus itin didelį stresą ("nežinau, kas man tada užėjo").

Toks funkcijų vystymasis gyvenime yra idealizuota seka, kurią gali iškreipti ryškūs įvykiai.

Funkcijų seką ir kryptį galima nustatyti tokiu būdu:

    Bendras gyvenimo stilius (J-P) nurodo, ar sprendimų priėmimo (T-F), ar suvokimo (S-N) funkcija yra ryškiausiai matoma išoriniame pasaulyje, t.y., kuri funkcija turi ekstravertinę kryptį.

    Požiūris (E-I) nurodo, ar ši ekstravertinė funkcija yra dominuojanti, ar pagalbinė. Ekstravertų atveju funkcija su ekstravertine kryptimi bus dominuojanti. Pavyzdžiui, ESTJ turės dominuojančią ekstravertinę mąstymo (T) funkciją (Te). ESTP atveju dominuojanti funkcija bus ekstravertinė sensorika (Se).

    Pagalbinė ekstravertų funkcija yra antrasis vertinimo (J) ar suvokimo (P) funkcijų pasirinkimas bei pasižymi intravertine kryptimi - pavyzdžiui, pagalbinė ESTJ funkcija yra intravertinė sensorika (Si), ESTP - intravertinis mąstymas (Ti).

    Intravertų atveju ekstravertinė funkcija yra pagalbinė; dominuojančios funkcijos vaidmenį užima kita funkcija iš dviejų. Pavyzdžiui, dominuojanti ISTJ funkcija yra intravertinė sensorika (Si), o pagalbinė - ekstravertinis mąstymas (Te).

    Trečioji funkcija yra pagalbinės funkcijos priešingybė. Pavyzdžiui, jei pagalbinė funkcija yra mąstymas (T), tuomet trečioji funkcija yra jausmai (F). Trečiosios funkcijos kryptis yra ginčytina, dėl to ji paprastai nėra žymima (pavyzdžiui, jei pagalbinė funkcija yra Te, trečioji funkcija turėtų būti F, o ne Fe ar Fi).

    Silpniausioji funkcija yra dominuojančios funkcijos ir jos krypties priešingybė. Pavyzdžiui, ESTJ atveju tai būtų intravertiniai jausmai (Fi).


Ekstravertų atveju dominuojanti funkcija ryškiausiai reiškiasi išoriniame pasaulyje. Intravertų atveju labiausiai išoriškai matoma yra pagalbinė funkcija, nes jų dominuojanti funkcija yra nukreipta į vidinį pasaulį.



actekas rašė:
Smagu, EVD, kad prisijungei. Nuojauta kužda, kad šneka :wlogic: žmogus :smile: Ačiū už paaiškinimą dėl santykių interpretavimo (kodėl geriausia bendrauti ENFP su NF ir NT atstovais). Šiuo atveju, socionika gali išties kai ką daugiau pasiūlyti, nors kai kuriais aspektais MBTI koncpcija atrodo aiškesnė.

Dar norėjau paklausti dėl tų procentų. Sakai, kad tai apytikriai rodo vienos ar kitos funkcijos stiprumą. Bet būtent kaip konkrečiai? Ar yra kokie nors parametrai (tarkim, kai E yra iki 25% ir virš šios ribos; arba tas pats kaip F ir kt. Arba ką reiškia, kai N yra virš 60%; ar tai įprasta? ar apskritai yra kokie nors apibendrinimai apie kokias ribas svyruoja tas funkcijų stiprumas, ir kaip tuos svyravimus būtų galima konkrečiau aiškinti/interpretuoti?).

Linkėjimas.
\


Smagu prisijungti. Jei neklystu, pagal šį testą buvau Robespjeras/LII, tačiau keletas svarbių aprašyme paminėtų bruožų ryškiai neatitiko, dėl to nesu visiškai tikras. Pagal MBTI - ryškus INTJ.

Dėl procentų. Konkrečių apibendrinimų ar parametrų nėra, nors teorinėse diskusijose yra dažnai vartojama frazė "ryškiai išreikšta savybė". Tačiau kokio ryškumo pakanka, nėra nurodoma - vietoje to tėra apsiribojama juoda-balta, I-E, N-S ir t.t. kontrastais. Aš asmeniškai sakyčiau, kad >30-40% jau yra ryšku (t.y., pakankamai saugiu atstumu nuo vidurio "ribos", kuomet yra peržengiama į kitos savybės pusę). O interpretuoti turbūt galima nebent teigiant, kad funkcijos stiprumas lemia stipresnį ar silpnesnį žmogaus polinkį rinktis ją, o ne priešingą funkciją. Kitaip tariant, žmogus su 80% I dažniau elgsis kaip intravertas, lyginant su žmogumi, kurio I yra 5% (šio konkretaus testo atveju).

Dėl įprastumo - kol kas nesu atlikęs konkrečios analizės, nors turimi statistiniai duomenys tą leidžia padaryti. Galbūt kada nors ateityje pavyks prie to prisėsti.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Who is Who arba kas mes tokie esam
StandartinėParašytas: 10 Spa 2009, 15:34 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 16 Bir 2004, 15:18
Pranešimai: 3469
Miestas: Vilnius
Jungo modelyje (kai mokiausi) aiškino, kad pirmoji funkcija yra vienos spalvos (vertiškumo), kitos trys - kitos.

O lyginant socioniką ir MBTI man pati painiausia sritis - ta ketvirtoji raidė. Vis labiau linkstu prie išvados, kad ekstravertams J reiškia racionalumą, o P - iracionalumą. Gi intravertams gaunasi atvirkščiai....
Ar tiesa? EVD, kaip Tavo požiūriu?


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Who is Who arba kas mes tokie esam
StandartinėParašytas: 10 Spa 2009, 16:44 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 05 Spa 2009, 22:25
Pranešimai: 6
Liepa rašė:
O lyginant socioniką ir MBTI man pati painiausia sritis - ta ketvirtoji raidė. Vis labiau linkstu prie išvados, kad ekstravertams J reiškia racionalumą, o P - iracionalumą. Gi intravertams gaunasi atvirkščiai....
Ar tiesa? EVD, kaip Tavo požiūriu?


Taip, kaip ir minėjau praeitoje žinutėje. Ekstravertų atveju J reiškia, kad dominuoja racionali funkcija (T ar F), P - neracionali (S ar N). Intravertų atveju J reiškia neracionaliosios (S ar N) funkcijos dominavimą, P - racionaliosios (T ar F).


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Who is Who arba kas mes tokie esam
StandartinėParašytas: 10 Spa 2009, 19:36 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 16 Bir 2004, 15:18
Pranešimai: 3469
Miestas: Vilnius
Tuomet INTJ tipas "šifruotųsi" kaip turintis dominuojančią iracionalią intravertinę intuiciją ir pagalbinę funkciją - ekstravertinį mąstymą.
Socionikoje panašiausias atitikmuo būtų :wintuition: :blogic: (Balzakas). Tuomet aiškiau darosi ir tai, kodėl MBTI tipologijoje INTJ priskiriamas prie gana dažnai iškylančių į vadovaujamus postus tipų. II ir III kvadros yra vadinamos "centrinėmis" (Balzakas priskiriamas II kvadrai).


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Who is Who arba kas mes tokie esam
StandartinėParašytas: 12 Spa 2009, 09:34 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 25 Bal 2008, 10:50
Pranešimai: 925
Miestas: Vilnius
Liepa rašė:
(Balzakas). Tuomet aiškiau darosi ir tai, kodėl MBTI tipologijoje INTJ priskiriamas prie gana dažnai iškylančių į vadovaujamus postus tipų.
Ne ką aiškiau. Balzakų vadovų irgi nėra daug.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Who is Who arba kas mes tokie esam
StandartinėParašytas: 12 Spa 2009, 12:53 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 21 Rgp 2004, 14:51
Pranešimai: 3581
Miestas: Kaunas
Yra yra. Ypač vadovaujančių savo verslui - pilna. Yra ir skyrių vadovų.

_________________
Geriau gailėtis dėl to ką padarei, negu to, ko nepadarei...


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 649 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 ... 44  Kitas

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Google [Bot] ir 7 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007