Who is Who arba kas mes tokie esam

Globas

ALRIII raš?:

Globas:

1. Tu ka? Neskiri, kur viena tema baigiasi ir kur kita prasideda?

Kitaip tariant jie reti ne todel, kad turi sia savybe, taciau si savybe yra reta, todel, kad INTJ tipas yra retas.

Viena yra SUGEBETI VALDYTI, ka INTJ sugeba PUIKIAI, o kita yra NORETI valdyti, ko INTJ daznai nenori daryt.

2. ne as tuos tyrimus dariau; niekuo negaliu padet siuo klausimu.

1. Labai gerai skiriu temas ir matau, kad cia jau gryna kazuistika: atrandama robuose kažkokia savybe (pvz pasitikejimas savo jegomis, ir tik robuose kažkodel aptinkama), paskui nusprendžiama, kad ji reta žmonese, todel daroma išvada, kad robu yra mažai.

1a. Sugeba, bet nevaldo. O gal tiesiog nesugeba?

2. Tai necituok to, ko negali pagristi.

Globas

ALRIII raš?:

Globas:

Faktas: INTJ yra MAZAI. Priezastys, kodel taip yra nezinomos. Ir viskas.

Mane domina, kodel INTJ yra mazai, o ne klausimas, ar INTJ tikrai yra mazai. Zinoma, teoriskai tu gal ir teisus, negaliu atmest visiskai tokios galimbes, taciau tikrai NEDRISCIAU TAIP DRASIAI TEIGTI VISKO KAIP TU KAD DARAI, T.y. BE JOKIOS SAVIKRITIKOS.

1. Tai, ka tu cituoji, yra tik teoriniai pasvarstymai, o ne faktai.

2. Sakyciau, kad tu taip drasiai cituoji net nepagalvojes, ar tai, kas ten parašyta, atitinka realybe. Tai rodo, kad tau truksta kritinio požiurio ir i aplinka, ir i save pati. O taip pat patirties socionikoje.

Globas

ALRIII raš?:

Globas:

1) INTJ pasaulis = TEORIJA , o ne PRAKTIKA :) IR VISKAS TUO PASAKYTA!

Man truksta savikritiskumo nori pasakyt :D ? Cia tai prajuokinai. Del kritinio mastymo sutinku, kad kartais bunu nepernelyg kritiskas, taciau CIA NE SITAS ATVEJIS. Patirties sutinku, kad truksta; ir ne tik socionikoje.

1. Pasaulis = teorija + praktika; be abejo, negaliu uždrausti tau dometis tik viena pasaulio puse :smile:

2. Kritinis mastymas - tai ne puolimas ir ne kompleksuotumas; tai bandymas objektyviai ivertinti aplinka

Globas

ALRIII raš?:

Cia skaityk, kokios istorines asmenybes priklause INTJ tipui:

pateikiau specialiai PREZIDENTUS, kad SUPRASTUM, jog INTJ VALDO PUIKIAI, jei NORI VALDYTI. CIA YRA FAKTAS!

1. Kaip matyti, tie žmones mire dar tais laikais, kai socionika dar niekam nesisapnavo. Netgi gyvu žmoniu tipus nustatyti buna sudetinga, o cia - taip puikiai ir lengvai seniai mirusius žmones suvare i robus. Naivoka, ir kol kas jokiu faktu. Tai tik pasvarstymai.

2. Pagal tavo pateikiamus duomenis išeina, kad robu yra labai mažai - 1%, bet tarp žymiu žmoniu - labai daug. Išeitu, kad robai yra kažkokie genijai - jie labai lengvai prasimuša i lyderius, nors robai turi bendravimo problemu, jiems truksta konkretumo, yra introvertai - visos šitos savybes trukdo žmogui prasimušti. Aš robu genialumo versija atmesciau.

betkoks

Tik ziurekit, nesusimuskit jus!

Globas

ALRIII raš?:

JEI INTJ PRASIMUSA ten kur nori, kas yra, pasikartosiu, labai sunku, tai tada jau viskas OK.

Nelogiška. Paaiškinu.

Yra du faktai, atseit:

1. Robu yra labai mažai - 1%

2. Tarp žymiu žmoniu robu yra labai daug - dešimtys %.

Toliau tu teigi, kad robai prasimuša labai sunkiai. Iš tikruju, jei robai prasimuštu labai sunkiai, tai tarp žymiu žmoniu ju butu labai labai mažai. O kadangi ju daug, tai reiškia, kad robai prasimuša lengvai. Todel ir sakau, kad robai, sekant tavo logika, turetu buti genialus. Bet aišku, kad taip nera.

Globas

ALRIII raš?:

Globas:

~30, o gal >50 zymiu INTJ = DAUG???

Be to, kalba eina apie skirtingu laikotarpiu zmones, ne visi vienu metu gyveno...

Gal tu pats iš pradžiu apsispresk, ka nori pasakyti.

Paaiškinsiu paprastai: jei sakai, kad robu 1%, o tarp žymiu žmoniu ju bent kelis kartus daugiau, tai logiškai mastant reiškia, kad robai turi genialiu savybiu prasimušti. Tokia yra tavo ideja. Ideja, kad robas, turintis bendravimo, ekstraversijos, konkretumo ir daug kitu problemu, yra geriausiai prasimušantis iš visu tipu.

Globas

ALRIII raš?:

Arba kitu psicologiniu tipu atstovai nera suinteresuoti tokia veikla, kuria domisi INTJ....

Kokia veikla?

Globas

ALRIII: Del pasiekimu moksle - sutinku, ten robai daug pasiekia del savo funkciju išsidestymo, o del kitu veiklu - tai jie nera lyderiai.

Globas

ALRIII raš?:

Globas:

Dziugu, kad pagaliau su kazkuo, ka as pasakiau, sutinki.

Kitaip tariant, mokslas yra prioritetas INTJ, taciau jie gerai isitvirtina ir ten, kur vyksta schemu kurimas, o tai yra vienas is valdzios aspektu... Taigi.

1. Na, taip galu gale pasakei tai, kam galima pritarti :smile:

2. Ne visai taip. Politikas turi pritraukti žmones, o robas nera tas tipas, kuris iš pirmo ispudžio atrodytu labai patrauklus. Strateginis mastymas reikalingas veliau.

Liepa

ALRIII, auksine Tavo kantrybe...

Globas nenori svarstyt to, ka rašai. Svarbu irodyt, kad Tu neteisus... :wink:

Beje, politikoje iš ties? Robus traukia strukturu (nuostatu, taisykliu, istatymu) kurimas. Jie kuria "vietoje seno", kuria teisinga visuomene... Pirmoji kvadra uzdega mases naujomis idejomis. Taciau, kadangi nera stiprus praktikoje - realiame savo ideju igyvendinime (prievartos sistemose) - veliau juos pakeicia kiti tipai.

Liepa

ALRIII: Valdžia ir yra prievartos sitema, sutramdanti interesu mažumas...

Bazine :wlogic:

apsprendžia, kad Robespjeras visu pirma veiks PAGAL SISTEMA, kurios atkakliai stengsis laikytis ir stebes, kad nebutu nukrypimu. Stabilaus (pusiausvyro) charakterio, ramus, reaguoja tiktai i stiprus išorinius signalus, linkes isikišti i situacija tiktai kraštutiniu atveju, (o šiaip laukia kaip situacija spresis pati). Dažniausiai ji paveikia svetimos negatyvios, dramatiškos emocijos. Del MPT :bsensoric:

ypatybiu - linkes remtis atsitiktiniais kolegu patarimais, kaip pakreipti, paveikti situacija. Poveikio priemones taiko chaotiškai (ta prasme, kad MPT nejaucia situacijos)...

Tai dažniausiai labai atsargus ir konservatyvus vadovas, kuris retai klysta, labai atsidaves savo darbui, gyvena darbo interesais, gana griežtas ir asketiškas. Savo požiuri i darba, gyvenimo orientacijas ir vertybes, kaip taisykle taiko visiems kolegoms (taip pat pavaldiniams) ir visiškai nuoširdžiai nesupranta tu pavaldiniu, kuriu gyvenimo vertybes ir nuostatos gali skirtis nuo jo paties praktikuojamuju.

Vadovavimo stilius - liberalus-chaotiškas. Geriausiai tinka mažuose bendraminciu kolektyvuose ramaus vystymosi laikotarpiu. O ten kur reikia priversti paklusti mases, kuriu interesai (suprantama) pasižymi didele ivairove, pajungti visu valiaa vienam reikalui – toks valdymas mažai efektyvus...

Buten tai ir turejau omenyje - kad nemoka taikyti poveikio priemoniu didelems žmoniu masems - kuriu interesai buna SKIRTINGI. Žinoma, istorija žino pavyzdžiu, kai tai buvo taikoma.... bet tai kraštutinumai ir ypatingose situacijose.

P.S. Panašus vadovas yra Gorkis. Bet jo kurybine :bsensoric:

- todel Gorkis moka naudoti ivairias valdžios teikiamas priemones pasiekti tikslui.

Robespjeras - gali buti geras vadovas ne vykdomojoje valdžioje. Jis su :wlogic:

- puikiai tinka istatymu leidime.

Liepa

Liberalumas, manau, budingas visai pirmai kvadrai. Jie saves neišskiria - laiko visus žmones lygiais, turinciais tokias pat teises. Visiems taiko tokius pat reikalavimus. Nesupraskite to pernelyg TIESIOGIAI. Paprasciausiai pirmojoje kvadroje nera "savu" ir "svetimu" (tai nera ryšku kaip pvz. III kvadroje). Pirmenybee prieš "savaa" gali gauti netgi "svetimas" - jei jo interesai teiseti, ar jis labiau nusipelno del savo gabumu, sugebejimu. Pirmojoje kvadroje labai svarbi vertybe - teisingumas. Alfieciai sekmingai veikia su bendraminciais (stengiasi juos suburti, patraukti savo idejomis ar nuostatomis) - bet nemoka primesti.

Chaotiškas... cia sunku tiesiogiai paaiškinti... Be to, jau sakiau, kad Robespjero MPT :bsensoric:

vienmate - jis nejaucia, kiek yra norma, nejaucia situacijos, negali prognozuoti rezultato perspektyvos...

Kažkur skaiciau, kad vadovavimo stiliui gana dideli poveiki turi sugestyvine funkcija... Ten buvo pamineta, kad chaotiškumu pasižymi Diuma ir Gabenas (sugestyvine :bintuition:

- nežino, kuria galimybe pasirinkti ir pasiduoda itaigai), taip pat Robespjeras ir Gorkis (sugestyvine - :bethics:

)...

Bet aš pati dar tureciau šita itaigojimo vadovavimui tema pasinagrineti.

Liepa

Radau taa J.V. Ivanovo straipsnii "Specialistu ir vadovu parinkimas pagal socioninius požymius" (pagaliau!)

Bet kažkodel chaotiškas valdymo stilius budingas visiems intravertams (orientacija - i save).

Liberalus-chaotiškas vadovavimo stilius budingas:

:wlogic:

Robespjeras (ekspertas: bazine :wlogic:

)

Gorkis (ekspertas: bazine :wlogic:

)

Jeseninas (neryžtingas: bazine :wintuition:

)

Balzakas (neryžtingas: bazine :wintuition:

)

Autoritarinis-chaotiškas vadovavimo stilius budingas:

:wethics:

Dreizeris (ižeidus: bazine :wethics:

)

Dostojevskis (ižeidus: bazine :wethics:

)

Diuma (jaukumo nuostata: bazine :wsensoric:

)

Gabenas (jaukumo nuostata: bazine :wsensoric:

)

Ekstarvertams budingas demokratinis valdymo stilius (orientacija i zmones :blogic:

);

Džekas (komandine nuostata: bazine :blogic:

)

Štirlicas (komandine nuostata: bazine :blogic:

)

Donas (išradingumo nuostata: bazine :bintuition:

)

Hekslis (išradingumo nuostata: bazine :bintuition:

)

arba Autoritarinis valdymo stilius (orientacija i sekmee :bethics:

)

Hugo (režisieriaus nuostata: bazine :bethics:

)

Hamletas (režisieriaus nuostata: bazine :bethics:

)

Napoleonas (jegos nuostata: bazine :bsensoric:

)

Žukovas (jegos nuostata: bazine :bsensoric:

)

Liepa

Dar viena idomi lentele tame straipsnyje:

Valdymo lygmuo - Aukšciausias (direktorius, direktoriaus pavaduotojas, filialo vadovas)

Geriausi variantai:

- ramioje situacijoje: EIE :bethics:

(Hamletas); LIE :blogic:

(Džekas)

- reorganizavimo situacijoje: ILE :bintuition:

(Donas); IEE :bintuition:

(Hekslis)

Nerekomenduojami variantai: SEI :wsensoric:

(Diuma); LSI :wlogic:

(Maksimas); ESI :wethics:

(Dreizeris); SLI :wsensoric:

(Gabenas)

Valdymo lygmuo - Vidurinis (skyriaus vadovas, cecho viršininkas, reikalu valdytojas, prekybos atstovas)

Geriausi variantai:

- ramioje situacijoje: EIE :bethics:

(Hamletas); LIE :blogic:

(Džekas);

- reorganizavimo situacijoje: SLE :bsensoric:

(Žukovas); SEE :bsensoric:

(Napoleonas)

Nerekomenduojami variantai: LII :wlogic:

(Robespjeras); IEI :wintuition:

(Jeseninas); ILI :wintuition:

(Balzakas); EII :wethics:

(Dostojevskis)

Valdymo lygmuo - Žemiausias (meistras, vyresnysis vadybininkas, vadybininkas, administratorius)

Geriausi variantai:

- ramioje situacijoje: LII :wlogic:

(Robespjeras); LSI :wlogic:

(Gorkis)

- reorganizavimo situacijoje: ILI :wintuition:

(Balzakas); SLI :wsensoric:

(Gabenas)

Nerekomenduojami variantai: SEI :wsensoric:

(Diuma); IEI :wintuition:

(Jeseninas); ESI :wethics:

(Dreizeris); EII :wethics:

(Dostojevskis)

Like variantai kiekvienam lygmenyje yra tarpiniai ir, nesant ryškiu lyderiu, visai priimtini.

Socionikos forumas

Who is Who arba kas mes tokie esam

Dabar prisijungę