Socionikos forumas

Dabar yra 28 Kov 2024, 20:52

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 276 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 19  Kitas
Autorius Žinutė
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 23 Spa 2005, 00:47 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 21 Rgp 2004, 14:51
Pranešimai: 3581
Miestas: Kaunas
Unex rašė:
Su Dostojevskiu būtų dalykiai, su Štirlicu miražiniai, Tutonchamonas - imtuvėlis, Žukovas - revizorius.
nieko panašaus. Jeseninas- siųstuvas Robespjerui, o ne imtuvas :tongue:

_________________
Geriau gailėtis dėl to ką padarei, negu to, ko nepadarei...


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 23 Spa 2005, 01:12 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 01 Sau 1970, 03:00
Pranešimai: 1466
Taip, teisybė.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 03 Lap 2005, 12:05 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 16 Bir 2004, 15:18
Pranešimai: 3469
Miestas: Vilnius
Unex rašė:
(beabejo, Liepos frazė dėl išdrįsimo - dar vienas pliusis dėl Robikės :P).

Unex, nežinau kokiu lygiu Tau prieinama rusų kalba - duočiau daug linkų į individualias Donų-Diumų temas, kur jie aiškinasi apie jausmus, apie viens kito supratimą ir t.t. ir pan. Donai prisipažįsta, kad jiems sunku išreikšti savo jausmus (t.y. primesti savo valią), dėl išdrįsimo jiems būtina matyti, kad kita pusė tai priims palankiai. Donai orientuoti į :bethics: t.y. emocijų etikos paskatinimą, nes tai jų 6-oji "aktyvacinė" funkcija - tik šitų emocijų nevaržomas rodymas yra signalas IŠDRĮSTI. Donams tarsi įgimta tai gauti neribotais kiekiais iš savo dualo kūrybinės (nepailstančios) funkcijos ir jie nesąmoningai tikisi šito iš visų.

Aš nė kiek neabejoju, kad tai Donams labai būdinga - tipiška!  Juk modelyje A tiesiog prikišamai parodyta, kad būtent taip Donas ir sukonstruotas - laukia signalo išdrįsti iš savo dualo. Iš dualo 2-osios į savo 6-ąją!

Tikrai patvirtintas faktas, kad Donai NIEKADA nespaudžia, neprimeta savo valios kitiems žmonėms. Tai gali būti tiktai būtinosios ginties atveju - kai jie puolami. Tada taip - gynyba dažniausiai būna neadekvati (tipiška ir esminė III funkcijos savybė!), tada Donas nejaučia ribų savo apsigynimui ir viršija normas.  Tikrai kliūna tam, kuris pirmas "pakėlė kalaviją". Netyčia gali kliūti ir tuo metu pasipainiojusiems.  Tas pats neadekvatumas - nenaudoja, kai užtektų tik vos vos parodyti savo valią, tačiau jei jau panaudoja - tai iš peties ir persūdo.

Aiškinausi su kitais Donais. Jie patvirtino, kad niekada nenaudoja prievartos ir spaudimo, kad jiems labai SVARBU kito žmogaus jausmai, jo teisė į savo valią.  Skaičiau Gorenko, Gulenko, Filatovos, Tolstikovo straipsnius apie III ir IV funkcijas. Skaičiau klausimus-atsakymus, kur dalyviai konsultuojasi su profesionalais.  Radau akivaizdžių tiesioginių patvirtinimų - Donui nebūdingas sąmoningas jėgos spaudimas.


Paskutinį kartą redagavo Liepa 09 Rgs 2008, 19:17. Iš viso redaguota 1 kartą.

Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 18 Lap 2005, 20:26 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 16 Bir 2004, 15:18
Pranešimai: 3469
Miestas: Vilnius
Perkeliu čia....
Liepa rašė:
Todėl atsakinėjant į klausimus apie komunikabilumą - savaime aišku, KODĖL aš atrodau kaip intravertas.

Unex rašė:
Tai vat, kad ne visai taip. Don Kichot'as be problemų bendrauja (komunikuoja) dalykiškai ar pramogaujančiai (kaip ir jo kolega iš skaudžiosios funkcijos -Žukovas). Jausmai ir išgyvenimai - kitas reikalas.


Kai Donui širdyje - "katės draskosi", tikrai jis nebendrauja pramogaujančiai.  Tada nuo manęs netgi gatvėje žmonės atšoka priėję... nors šiaip - gana dažnai klausia kelio ar valandų.
Beje, geras būdas ištrūkti iš panašių išgyvenimų - bendrauti su nepažįstamais žmonėmis, kurie nieko apie Tave nežino.  Ir nieko nesipasakoti. Paprasčiausiai - įsijungti į jų bendravimą, jei žinoma, tai įdomūs žmonės, įdomios temos.  Puiku šitaip užsimiršti.  Dar atrodo suveikia kaip kompensacija (sugebu būti reikalingas) - jei kas nors paprašo padėti.

Tik man atrodo, kad kai per skaudžiąją funkcija tęsiasi neapibrėžta situacija - Donui pergyvenimų neišvengti. Jis patenka tarsi lėktuvas į "suktuką".  Išėjimas iš to "suktuko" - sprendimo priėmimas. Negalėdamas ilgiau pakęsti neapibrėžtumo Donas paprastai "degina visus tiltus".

Man rodos, kad emocinė būsena tikrai priklauso nuo skaudžiosios funkcijos stabilumo. O nuo emocinės būsenos juk priklauso bendravimas. Skaudžioji funkcija - pati būdama dvimatė (juoda/balta) - probleminėse situacijose ta pačia spalva uždažo visą pasaulį - ir nieko čia nepadarysi.  Manau, kad Dono bendravimas yra labai priklausomas nuo vidinės būsenos (turiu omenyje ne smulkmenas).


Paskutinį kartą redagavo Liepa 09 Rgs 2008, 19:22. Iš viso redaguota 1 kartą.

Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 28 Lap 2005, 13:57 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 01 Sau 1970, 03:00
Pranešimai: 2914
Liepa rašė:
Tikrai patvirtintas faktas, kad Donai NIEKADA nespaudžia, neprimeta savo valios kitiems žmonėms. Tai gali būti tiktai būtinosios ginties atveju - kai jie puolami. Tada taip - gynyba dažniausiai būna neadekvati (tipiška ir esminė III funkcijos savybė!), tada Donas nejaučia ribų savo apsigynimui ir viršija normas. Tikrai kliūna tam, kuris pirmas "pakėlė kalaviją". Netyčia gali kliūti ir tuo metu pasipainiojusiems. Tas pats neadekvatumas - nenaudoja, kai užtektų tik vos vos parodyti savo valią, tačiau jei jau panaudoja - tai iš peties ir persūdo.

Aiškinausi su kitais Donais. Jie patvirtino, kad niekada nenaudoja prievartos ir spaudimo, kad jiems labai SVARBU kito žmogaus jausmai, jo teisė į savo valią. Skaičiau Gorenko, Gulenko, Filatovos, Tolstikovo straipsnius apie III ir IV funkcijas. Skaičiau klausimus-atsakymus, kur dalyviai konsultuojasi su profesionalais. Radau akivaizdžių tiesioginių patvirtinimų - Donui nebūdingas sąmoningas jėgos spaudimas.
Labai susidomėjusi skaičiau jūsų diskusiją. Va šita Liepos citata iš tiesų atskleidžia Don Kichoto esmę. Paradoksas slypi tame, kad kiekvienas Don Kichotas iki kraujų mušis į krūtinę, tvirtindamas, kad "jis pirmas nepradeda" ir kad "jis - laisvas žmogus, todėl ir kiti turi būti laisvi žmonės", tačiau nepaisant tokios viešai deklaruojamos Don Kichoto siekiamybės, reali situacija atrodo kitaip. Don Kichotai tikrai "pirmi nepradeda", tačiau jie meistriškai išprovokuoja tą, kuris Don Kichotui dėl vienokių ar kitokių priežasčių neįtiko, prarasti savikontrolę ir pulti Don Kichotą. O tada Don Kichotas "kerta" iš peties, pasitelkdamas žiūrovus: "Jūs matėt???!!! Jis pirmas pradėjo!" Šitą elgesio modelį esu pastebėjusi ne sykį ir ne su vienu ir tuo pačiu žmogumi. Tiesa, su Žukovu šitas modelis nesudirba, tikriausiai dėl pirmosios Žukovo funkcijos: tiesiog matai, kad Donas pradeda "užvirdinėti" ir ieškoti priekabių, tai imi ir nuleidi viską juokais, jei manai, kad "karas" su Donu tau tuo metu nenaudingas.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 28 Lap 2005, 16:07 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 01 Sau 1970, 03:00
Pranešimai: 2914
Aha, dar apie atsiprašinėjimus: Donai linkę neatsiprašinėti. Vietoj atsiprašymo, gali atlikti kokį nors jam nelabai būdingą veiksmą, kuris turėtų simbolizuoti atsiprašymą. Veiksmas susiveda į įžeistojo "pamaloninimą". Moterys Donės, jei mato, kad visai blogai,  dar įstengia pasakyti: "atsiprašau, jei tave įžeidžiau...", nors jos tikrai nesuvokia, kodėl įsižeista - juk nenusižengta teisybei pagal jų vidinį principą. Žukovus iš tokių situacijų gelbsti :bsensoric:, jie irgi sako "teisybę", bet žino, kokia svarbi yra "teisybės" pateikimo forma. Tiesiog lyginu tuos du tipus, nes jie turi daug bendro, išeinant iš 2-osios funkcijos.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 28 Lap 2005, 16:51 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 01 Sau 1970, 03:00
Pranešimai: 1466
Būtent. O dalykiniai tipai turi daug bendrų bruožų.

Dėl atsiprašinėjimo, Don Kichotas gali ir dažnai atsiprašyti dėl kažkokių dalykinių niuansų, etiketo pažeidimų ir pan. O kartais gali sužaisti ir kitaip: Donas ateina pasakyti kažkokią žinią kurios lauki, tačiau tuo metu būni užsiėmęs ir sureaguoji ne taip, kaip Donas tikėjos. Tuomet jis gali pasakyti "atsiprašau, kad sutrugdžiau", apsisukti ir išeidinėti. Bet kadangi tai svarbi žinia, būni priverstas jį sustabdyti. Na, čia toks nieko esmingo nesakantis pavyzdukas. Bet visdėlto kuomet būna įžeidimas ar kažkas rimto - Don Kichotas linkęs neatsiprašyti, nepriklausomai nuo to, ar jis žino, kad kitas žmogus įsižeidęs ir jam blogai ar ne - jis laikosi principinės ir nenugalimos savo tiesos.

Liepa žinoma pateikia ir svarius teorinius argumentus. Tačiau įdomu, ar tai tik Liepos įsijautimas į Don Kichoto vaidmenį, ar ji iš tikrųjų yra tokia? (retorinis klausimas)


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 28 Lap 2005, 17:05 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 01 Sau 1970, 03:00
Pranešimai: 2914
Kalbant konkrečiai apie Liepą, man ji, lyginant su kitais Donais, yra neįprastai rami ir etizuota, aš nematau joje to Donams būdingo aštrumo, tiesmukiškumo. Bet tvirtinti 100 %, kad ji tikrai nėra Donė - negaliu. Dar vienas dalykas, kuris mane irgi verčia abejoti, ar Liepa - Donė, nejaučiu su ja bendraudama, konkurencijos dvasios, kaip kad dažniausiai būna bendraujant su Donais ( "pažiūrėsim dar kuris "kietesnis" - tu ar aš", tai suveikia, kai Donai pradeda "šakalintis").


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 28 Lap 2005, 17:56 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 01 Sau 1970, 03:00
Pranešimai: 1466
Dėl Liepos, jau pradžioje minėjau, kad svarbiausias dalykas kurio nematau - Don Kichotų filosofijos. Žinoma 100% teigti, kad Liepa ne Don Kichotas negalima. 100% teigimas gali būti nebent paties asmens, nepriekaištingai suprantančio save.

O kalbant apie santykį... na ką gi aš galiu pasakyti apie Liepužiuko "reviziją"... :happy:


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 01 Sau 2006, 17:20 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 01 Sau 1970, 03:00
Pranešimai: 840
Labai įdomi diskusija... Ir labai svarios Liepos įžvalgos... Bent man, kaip visą laiką gyvenančiam don kichotų apsuptyje, jos atrodo kaip labai taiklūs pastebėjimai. Išties, donai yra labai jautrūs žmonės (jautresni už juos - nebent dostojevskiai), ir santykiai su žmonėmis jiems užima tikrai ne paskutinę vietą. Jie deda labai daug tam pastangų, ir nors ne visada viskas jiems pavyksta, ir kartais labai jie smagiai prašauna, bet tai tikrai ne iš blogos valios. Vienintelis dalykas, kurio jiems (kaip ir visiems logikams) reikėtų pasimokyti - tai išmokti pripažinti savo elgesio klaidas (tokioms iškilus), atsiprašyti ir - svarbiausia - pasitaisyti...

tiesiogiai svarstant, ar aktyvusis forumo dalyvis, kurio vardas yra Liepa, yra don kichotas, aš nė neabejodamas atsakyčiau, kad taip, jei laikoma, kad vienintelė įmanoma kita alternatyva yra robespjeras. kitaip tariant, kiek galiu spręsti iš Liepos pasisakymų pobūdžio, nematau jokio pagrindo ją laikyti Robespjeru. Dar daugiau, argumentas, kad Liepa yra pernelyg "švelnus" tipas (kad galėtų būti don kichotas), užtai yra robespjeras, yra visiškai netinkamas, nes kas jau kas, bet robespjeras yra žymiai griežtesnis, "kietesnis" ir kategoriškesnis tipažas. Ir etiniuose dalykuose jų rega žymiai silpnesnė nei don kichotų...

taigi, jei jau liepa - ne don kichotas, tai jau bet kas kita, tik jau ne robespjeras. nors apskritai aš būčiau visgi linkęs pritarti "entp" versijai, o tam tikrą pasireiškiantį "moderacijos efektą" aiškinčiau tokiais įmanomais priežastingumo variantais (jų, žinoma, galėtų būti ir daugiau): (a) intelektualumas, ir tiesioginė savo elgesio refleksija leidžia "gludinti" ar "šlifuoti" tam tikrus natūralius charakterio aštrumus; (b) artimi kontaktai su dostojevskiais; ir galų gale gal netgi čia yra ir (c) moteriškumo įtaka. Tai tiek.



P.S. Šiaip labai įdomus forumas. O, beje, gal kokie rengiami bendri susitikimai? Mano giliu įsitikinimu, būtų labai įdomūs ne tik virtualūs pabendravimai... Ir vertingi taip pat... Ne vien tik dėl etinio smagėsio, bet ir dėl to, kad įvairesnė ir turtingesnė tarpusavio komunikacija galėtų subrandinti kokybiškai naujas ir perspektyvias įdėjas pačios socionikos kaip intelektualinio projekto plėtros atžvilgiu...


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 01 Sau 2006, 20:21 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 16 Bir 2004, 15:18
Pranešimai: 3469
Miestas: Vilnius
Su Naujais metais forumiečiai - su naujomis diskusijomis! Su nauja energija, naujomis mintimis  :happy: :happy: :happy:



Pirmiausia tai noriu nusitverti minties apie susitikimus. O kodėl gi ne?! Esu kai kuriuos mačiusi. Man patiktų ir daugmaž reguliarūs susitikimai - tai duoda naujo impulso, naujų idėjų.

Susitikimo noriu ir pragmatiškais motyvais - gal realus pasibendravimas su Unex sudėliotų taškelius ir šioje diskusijoje (jau kad "išrevizuočiau" jam kailiuką už erezijas - maža nepasirodytų!) :tongue: :happy:

liutauras rašė:
"Vienintelis dalykas, kurio jiems (kaip ir visiems logikams) reikėtų pasimokyti - tai išmokti pripažinti savo elgesio klaidas (tokioms iškilus), atsiprašyti ir - svarbiausia - pasitaisyti..."

Pasitaisyti - su mielu noru. Bet... KAIP??? Diskusijose daugelis mokymą(si) pagal ketvirtąją (skaudžiają) funkciją vadina "lipimu ant grėblio"... Deja, :sad: pamokas tipas suvokia tik per SAVO PATIES asmeninę patirtį. Išmoksta tik tą konkretų atvejį. Elgesio panašiu, bet truputį kitokio niuanso atveju - nesugeba išmokti. O tai reiškia, kad vėl ir vėl "lipa ant grėblio" ir gauna guzą į kaktą.  Tokis jau skaudžiosios funkcijos prakeiksmas...  Tarsi programinė klaida - sistema kiekvienąkart "pakimba".


Paskutinį kartą redagavo Liepa 09 Rgs 2008, 19:11. Iš viso redaguota 1 kartą.

Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 01 Sau 2006, 20:58 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 21 Rgp 2004, 14:51
Pranešimai: 3581
Miestas: Kaunas
Liepa rašė:
Su Naujais metais forumiečiai - su naujomis diskusijomis! Su nauja energija, naujomis mintimis  :happy: :happy: :happy:
Pirmiausia tai noriu nusitverti minties apie susitikimus. O kodėl gi ne?! Esu kai kuriuos mačiusi. Man patiktų ir daugmaž reguliarūs susitikimai - tai duoda naujo impulso, naujų įdėjų.


Liepa rašė:
liutauras rašė:
"Vienintelis dalykas, kurio jiems (kaip ir visiems logikams) reikėtų pasimokyti - tai išmokti pripažinti savo elgesio klaidas (tokioms iškilus), atsiprašyti ir - svarbiausia - pasitaisyti..."
Pasitaisyti - su mielu noru. Bet... KAIP??? Diskusijose daugelis mokymą(si) pagal ketvirtąją (skaudžiają) funkciją vadina "lipimu ant grėblio"... Deja, :sad: pamokas tipas suvokia tik per SAVO PATIES asmeninę patirtį. Išmoksta tik tą konkretų atvejį. Elgesio panašiu, bet truputį kitokio niuanso atveju - nesugeba išmokti. O tai reiškia, kad vėl ir vėl "lipa ant grėblio" ir gauna guzą į kaktą.  Tokis jau skaudžiosios funkcijos prakeiksmas...  Tarsi programinė klaida - sistema kiekvienąkart "pakimba".


Taip taip, su Naujaisiais, ir Tave, Liepa, ir visus forumiečius :)

Liutaurai, sveikas įsijungęs į diskusijas, labai įdomu Tave skaityti.

Kas dėl susitikimų, jau vieną organizavau:  http://forum.linija.org/?t=284
Esant norui, būtų galima susiorganizuoti ir vėl prie progos. Ir nebūtinai aš turiu būt iniciatorium :wink:

Dėl 4 funkcijos pamokų. Taip, sudėtinga. Bet kuo ilgiau gyveni, tuo daugiau informacijos sukaupi. Kita vertus, įvertinti realią situacią galėtų padėti dualas. Įvertinti ir paaiškinti, kaip derėtų reaguoti. Tai gal tokia ir būtų išeitis - apsisupti dualais? :wink:

_________________
Geriau gailėtis dėl to ką padarei, negu to, ko nepadarei...


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 06 Sau 2006, 04:12 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 01 Sau 1970, 03:00
Pranešimai: 1466
liutauras rašė:
Išties donai yra labai jautrūs žmonės (jautresni už juos - nebent dostojevskiai), ir santykiai su žmonėmis jiems užima tikrai ne paskutinę vietą.
Subjektyvu.. mano pastebėjimas būtų priešingas. Dostojevskiai revizuoja Don Kichotus, kažin kaip ten su jautrumu.. :wink:
Cituoti:
nes kas jau kas, bet robespjeras yra žymiai griežtesnis, "kietesnis" ir kategoriškesnis tipažas. Ir etiniuose dalykuose jų rega žymiai silpnesnė nei don kichotų...
Nesutinku. Kaip jie gali būti griežtesni ir etc, jei pas juos :bsensoric: skaudžioji funkcija? O etika ugdoma.

Liepa rašė:
Susitikimo noriu ir pragmatiškais motyvais - gal realus pasibendravimas su Unex'u sudėliotų taškelius ir šioje diskusijoje (jau kad "išrevizuočiau" jam kailiuką už erezijas - maža nepasirodytų!)
Na, įdomu būtų, įdomu. Įdomu kaip pasireikštum... jei įsibėgėjimo taką padarius, tai gal net į orą pakiltum :happy:
Cituoti:
Diskusijose daugelis mokymą(si) pagal ketvirtąją (skaudžiąją) funkciją vadina "lipimu ant grėblio"...
Kodėl? Nemanau, kad pačiam analizuojant savo minusus turėtų kažkas būti. Na, gal kokie Rob-Liepužiukai ir patira dideles kančias.. :tongue: Sunkiausia užduotis yra pamatyti tuos trūkumus, bet paskui tereikia valios ir pastangų, mėginant jų išvengti. Tiesa, su suvokimu kiek prasčiau, šio silpniausio aspekto galima ir nesuvokti.

Panašiai kaip su reliatyvumo teorija - ją žinoti (o ir pritaiko šiais laikais chebra jau netaip sunkiai), no problem, bet ją suvokti - reikia turėti smegenėles, panašias į to, kuris užrašė e = mc ^ 2 :wink:


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 07 Sau 2006, 00:13 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 16 Bir 2004, 15:18
Pranešimai: 3469
Miestas: Vilnius
Radau įdomią teoriją, apie tipų būsenas įvairių gyvenimiškų situacijų, stresų, nepalankių aplinkybių atvejais....

Ten teigiama, kad tipas gali "migruoti" tarp tapataus ir gesinančio. 

http://www.socio.dp.ua/socio/article/pa ... onika.html

Kas perskaitysite - galima bus padiskutuoti.  Beje, aš turėčiau supanašėti ne su Robiku, o su Balzakėliu... :wink:


Paskutinį kartą redagavo Liepa 09 Rgs 2008, 19:12. Iš viso redaguota 1 kartą.

Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 30 Sau 2006, 18:01 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 16 Bir 2004, 15:18
Pranešimai: 3469
Miestas: Vilnius
rusiškam forume Donai kalbasi, kad savo roline sensorika kartais naudojasi neverbališkai - pvz. užtenka TIK ŽVILGSNIO. 

Šitą esu pastebėjusi ir su savim - žmonės į žvilgsnį sureaguoja kaip į žodžius ir atsako žodžiais (pvz., kai rūko neleistinoj vietoj, arba nusikeikia)


Paskutinį kartą redagavo Liepa 09 Rgs 2008, 19:12. Iš viso redaguota 1 kartą.

Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 276 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 19  Kitas

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 124 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007