Socionikos forumas

Liepa, o as manau galima keistis galima but kitokiu, apsimesti taip, kad nieks net nenustatys tavo tipo. Ir be to, jei mes turime polinki keistis  kas 7 metus tai kas 7 metus reiks is naujo tipa nustatyt?



Socion, koks instrumentas?

Kiek supratau, jis tur?jo galvoj tinkamai išnaudoti savo b?do savybes. Latex, o kokia prasm? taip apsimetin?ti? Virtualioj erdv?j gal ir galima, bet realiam gyvenime?...

Tu teisi barbike del instrumento. As turejau mastymo, informacijos apdirbimo instrumenta "socionika", nor yra ir daugiau tokiu instrumentu   

Realiame gyvenime apsimetineti (geraja prasme) labai naudinga, nes kartais su savo IM ir nenoredama, taip gali uzgauti zmogu, kad .....

Idomu, kaip su aktoriais.. Jie retai buna savimi, nes tenka nuolat vaidinti. Ar imanoma nustayt ju tipa? Ar visu aktoriu tipas vienodas?

Ar vis? aktori? tipas vienodas?

Ne. Juk aktoriai - tokie pat žmon?s, kaip ir visi. Be to, vaidmenyse irgi reikia vaidinti visokius žmones.



D?l persik?nijimo, ?sijautimo ? kit? vaidmen?. Ko gero, ir jums teko gird?ti, skaityti spaudoje - kaip aktoriai ruoš?si konkre?iam vaidmeniui filme ar teatre. ?domu paskaityti. Kai kurie netgi steng?si pagyventi tokiomis s?lygomis ar tarp tokios profesijos žmoni?, pagauti smulkiausius niuansus. Tai profesionalumas - persik?nyti. Bet visd?lto lieku prie nuomon?s kad DAŽNIAUSIAI mes iš tikr?j? patikime tik tuo aktoriaus vaidmeniu, kuomet jis vaidina savo tip?. Manau, kad ir režisieriai pasirinkdami aktorius vaidmenims vadovaujasi panašiais kriterijais. Juk turi atrodyti, kad veik?jas ir YRA toks. Herojaus charakteris aktoriui turi b?ti panašiai kaip ir grimas - jo neturi matytis, jis turi atrodyti nat?raliai.

Pvz. aktorius Via?eslavas Tichonovas - Štirlico vaidmenyje. Aš pvz. ne?sivaizduoju, kad Štirlic? gal?jo suvaidinti Jevgenijus Leonovas (Diuma - pagal tip?).



Talentas. Ar prisimenate Vladimir? Vysock?? Jis irgi buvo aktorius. Turb?t - Gabeno tipas. Vaidino filme "Vertikal?" alpinist?. Ten skamb?jo ir jo dainos "Pesnia o druge" "Veršina"  ir kt. Nenoriu cituoti - patys pasiskaitykit original? (ten žemiau dainos yra ir Vysockio mintys apie film?)

http://www.kulichki.com:8103/vv/pesni/zdes-vam-ne-ravnina.html

(beje, ? nuorod? apie V.V. išved? Dreiph - a?i?)



Apie Vysockio dainas - daugelio profesij? žmon?s j? laik? "savu". Jis tiksliai pagaudavo mažiausius niuansus.

Na aš tiesiog pagalvojau.. aktoriumi b?ti reikia tur?ti talent?, sugeb?jimus.. Tipu tik 16. Tikriausiai vienas iš tip? ar keli yra skirtas  meniškoms asmenyb?s, jautrioms, sugeban?ioms persik?nyti  ir t.t.  Tod?l, aktoriai tur?t? b?ti iš vieno tipo, na min. iš poros tip?.

Bet kit? vertus kiekvienas iš tip? gal?t? tur?ti savo aktorius. Tik vieniems vaidyba duodasi lengviau, kitiems sunkiau, o ir vaidmen? visoki? b?na, teisingai Liepa pasteb?jo. Tarkim. E.Leonovas turi toki veid? gero žmogaus kad net vaidinamas pl?šikas atrodo grei?iau komiškai nei gr?smingai.

Ir dar... vieni laiko talentingais vienus aktorius, pav. aš asmeniškai nesuvokiu Vysockio kaip talento, o kitiems jis gal atrodo genijus ir talentingas, kiti talentingais laiko jau kitus.

Jeigu V.Vysockio tipas nustatytas teisingai, t.y. jeigu jis Gabenas - tai man jis b?t? pusiau papildinys. Man jis labai patinka kaip dainininkas.

Vis d?lto dainuodamas daininkas gal daugiau dainuoja "nuo sav?s", gal kiek mažiau to persik?nijimo. Tik vaizdo klipuose daugiau virstama dainos "herojumi". Ta?iau V.Vysockis prieš publik? išeidavo su gitara, ir "kalb?davosi" betarpiškai.

O Tau, Latex, (jei esi Dreizeris) jis b?t? siustuvas.

Man Vysockis kažkuo antipatiškas ir atstumiantis atrodo.. Na nepadar? jis man nieko blogo, bet nepatinka.

Kartais lyg žmogus nieko blogo tau nepadaro, tiksliau nesp?ja nieko padaryt.. Bet vos tik paž?stami žmon?s iškarto atstumia, erzina ir nesinori su jais bendraut. O kitems gali toleruoti daug k?.. jie išlieka simpatiškais.. Ar tai m?s? nesugeb?jimas "blaiviai" vertinti, protu, ar tai kit? sugeb?jimas "išsisukti", išlikti geru m?s? akyse?

M?siškiai tau atsakyt? kitaip. Kad tai veidrodinis ar dar kitoks tau tipas:)

"Latex" raš?:Ar tai m?s? nesugeb?jimas "blaiviai" vertinti, protu, ar tai kit? sugeb?jimas "išsisukti", išlikti geru m?s? akyse

Pagal stipriuosius elementus - vieni tipai gali manipuliuoti objektais, kiti santykiais tarp t? objekt?.

Gal klystu, bet man rodos, kad galimyb? "išsisukin?ti" pripaž?sta ne visi tipai. Juk tipas - tai tam tikra strukt?ra. Reik?t? keisti strukt?r? - ar tai ?manoma?

Imkim pavyzd? - šaukšt? imu dešine ranka. Galiu "išsisukin?ti" - paimti kaire ir bandyti kit? akyse sudaryti vaizd?, neva taip valgyti man patogu...  Vargu ar gausis. Tai ne paprastas laisvai pasirenkamas elgesio keitimas. Visa tai slypi kur kas gilesn?se strukt?rose, kuri? negalime pakeisti, kaip ir savo aki? spalvos.

Ne pats elgesys (paraidžiui), o elgesio modelis yra nulemtas tam tikros žmogaus psichikos strukt?ros. Labai gali b?ti, kad mes laukiame iš kit? tokio elgesio, kuris dera prie "m?siškio modelio". Ir galime nujausti iš anksto, kad kito žmogaus "modelis" mums netiks. Kaip Latex sako - tas žmogus dar nieko mums nepadar? - bet mes jau užuodžiame. Ir pagal uosl? - vien? vengiame, o prie kit? mus traukia. Turb?t nat?ralu - kaip gamta gyv?nus apdovanojo uosle, galb?t žmon?s turi socialin? intuicij?. Juk visa tai instinktyviai jau?ia ir nežinantys socionikos teorijos. Instinktai neapgauna (nesvarbu, kad nemokam teorijos - jie suveikia).



"Barbike" raš?:M?siškiai tau atsakyt? kitaip. Kad tai veidrodinis ar dar kitoks tau tipas:)

Veidrodiniame santykyje yra panaš?s du stiprieji elementai, tiktai vienas žmogus b?tinai intravertas, o kitas ekstravertas. Žmon?s jau?ia vienas kito panašum?, bet kartu ir mato kitame tai, ko pa?iam tr?ksta (?ia d?l intra/ekstra vertiškumo) ir baltai pavydi tr?kstam? savybi?.

Paprastai yra polinkis vienas kit? kritikuoti, mokyti. Ta?iau kritika konstruktyvi - jie mato tas pa?ias problemas tik kiek kitu kampu. Šitame santykyje žmon?s netgi pasišaipydami viens iš kito neužsigauna, nes j? jautrios vietos yra skirtingos, ir jie nesugeba kito giliai užkabinti (o gal tos str?l?s atšoka - nes jautri vieta ne ?ia, o kitur).

Sutinku, kad ?išsisukin?jimas? veikia visus skirtingai. Vieni iškarto pastebi, kiti leidžia save kvailinti ilgesn? laiko tarp?. Jei manipuliatorius pasirinks žmones, kurie leidžiasi manipuliuojami jis su laiku ištobulins manipuliacijos men? tiek, kad gal?s manipuliuoti bet kuriuo tipu. Tad kuo ?ia d?ta strukt?ra? Strukt?ra laiky?iau šiuo atveju kaip pastov? pamat? su ?gimtomis savyb?mis, o m?s? tobul?jimas b?t? visas ?gyt? savybi? komplektas. Beje, ar ?manoma taip paveikti tip?, kad jis pasikeist?? Tarkime, nestabilios asmenyb?s, pasiduodan?ios ?takai gali sustipr?ti, ?nusitup?ti? ir atvirkš?iai. Tikiu, kad prigimtin?s savyb?s visgi stipresn?s. Bet, didel?s valios pastangomis tai ?manoma. Tiesa, valios turintys žmon?s dažniausiai nenori pasikeisti savo tipo.

D?l intuityvinio jutimo  pasteb??iau kad tai taip pat psichikos strukt?ros sudedamoji dalis. Vieni vadovaujasi intuicija -  kaip tarkime aš -  ir stumia nuo sav?s ?blogai kvepian?ius?, kiti stengiasi b?ti objektyvus -  žmogus nieko blogo nepadar?s nenusipeln? mano atšiaurumo. Idealiausiai ištobulinti intuicij? , o vadovautis proto nurodymais.

"Latex" raš?: raš?:Jei manipuliatorius pasirinks žmones, kurie leidžiasi manipuliuojami jis su laiku ištobulins manipuliacijos men? tiek, kad gal?s manipuliuoti bet kuriuo tipu.

Nežinau... Abejo?iau.

Galb?t vieni tipai šiose manipuliacijose nemato nieko bloga. T.y. priima, kad visi žmon?s vieni kitais manipuliuoja. Laiko, kad tai yra norma.

Ta?iau kitiems tai n?ra norma. Jie šito neatleidžia. Ir netgi nebemanipuliuojant, o nuoširdžiai norint ko nors pasiekti, bendrauti - nieko nebesigaus. (gal panašiai kaip su bankais - tur?damas skolininko reputacij?, kredito negausi)



Ex, vis tr?ksta laiko  perskaityti Socion nurodyt? straipsn? apie žaidim? režis?r?... Užuodžiu, kad rasiu ?domi? min?i?.

http://www.socionika.org/Santykiai/stape1.htm



Gal ši nuoroda yra kur nors socionikoj, bet man ji patiko, atsiprašau jei pasikartosiu. Tiesiog d?l laiko stokos neperži?riu niekaip viso socionikos forumo.



Liepa, o kas tu esi jei ne paslaptis?

OffTopic - Diskusijos apie Don Kichota perkeltos ?IA.

Pasim??iau dabar.. kur aš ?ia sustojau