Socionikos forumas

Dabar yra 21 Rgs 2019, 16:04

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 126 pranešimai(ų) ]  Eiti į 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  Kitas
Autorius Žinutė
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 04 Lap 2007, 16:34 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 31 Rgp 2007, 10:37
Pranešimai: 913
Socionineje literaturoje dažnai rašoma, kad kiekviena kvadra turi savita jumoro jausma, bet tokio jumoro pavyzdžiai nepateikiami:wink: Neneigsiu, gal taip ir iš tikruju yra, bet vad. kvadrinis jumoras nera akivaizdus ar lengvai suvokiamas dalykas. Kiek pastebejau, kur kas akivaizdesnis yra jumoro skirstymas i logini ir etini.

Grubiai tariant, loginiai dažniausiai juokauja logiškai, o etiniai - etiškai. Kokie gi skirtumai?

Loginis jumoras grindžiamas samoningu loginiu savoku painiojimu ir žongliravimu, kas dažniausiai buna gerai suprantama ir užtat loginiui, bet nelabai juokinga etiniui.

PVZ1: Etinis kavineje paprašo loginio, kad jis jam nuo kito stalo paduotu servetele. O loginis sako, kad nuo kito stalo imti serveteliu negalima. Etinis nesupranta jumoro ir klausia, kodel negalima.

PVZ2: A. Ramanauskas-Greitai klausia abejotinos reputacijos dainininko Minedo: "Su kuriuo atlikeju jus noretumete sudainuoti bendra daina? Su jumis tai niekas nenori, bet gal jus su kažkuo norite?"

Loginis jumoras etiniams gali pasirodyti grubus, piktas, vos ne šventvagiškas, ypac kai juokaujama apie mirti, žmoniu savybes, nes etinio subtilumo iš tikruju cia dažnai nebuna.

Kol kas tiek.:smile:


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 04 Lap 2007, 17:39 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 06 Lie 2007, 23:05
Pranešimai: 186
Globas: su servetele taip ir nesupratau.. kaip loginis gal gali paaiskinti, kodel negalima? :smile:



siaip idomi tema. tik manau, kad jumora galima analizuoti pasitelkusius ir likusius parametrus, bent jau intuicija-sensorika.



pvz., intuityvai neretai pasizymi daugiaprasmiu jumoru, kurioje zaismingai (o gal ir ne) suzaidziama ivairiomis prasmiu asociacijomis. sensorinis savo ruoztu galbut labiau "naturalesnis", apeliuojama i "cia ir dabar".



dar vienas dalykas - kazkur skaiciau, kad konfliktinuose santykiuose patartina maziau juokauti, mat humora konfliktiniai tipai suvokia visiskai skirtingai. tame dalis tiesos tikrai yra.. :strange:



beje, regis kazkur net maciau bandymus analizuoti, kaip jumora suvokia kiekvienas tipas. reiketu pameginti atkapstyti..


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 05 Lap 2007, 01:00 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 16 Bir 2004, 15:18
Pranešimai: 3469
Miestas: Vilnius
Aš isivaizduoju, kad "kvadrinis jumoras" - tai savotiški tabu - iš ko galima juoktis, kaa galima va taip liesti, netgi "taršyti", o kas yra, taip sakant, nelieciama "šventa karve"...  paprastai atsakas i tokii "palietima" buna visuotinis nušciuvimas, tylus pasmerkimas.

Beje, yra kvadriniai skirtumai - kas priimtina, kas "uždrausta" pagal nutylejimaa. Tai susijee su kvadrinemis vertybemis ir MPT. Specialiai nemasciau tuo klausimu. Bet tarkim pirmojoje kvadroje "tabu" yra jausmai, žmogaus orumas... 

Galbut, kvadroje garsiai nejuokaujama tais aspektais, kurie reiškiasi per demonstratyvines funkcijas - jos gi "be žodžiuu"... Tokia mano versija


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 05 Lap 2007, 09:14 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 31 Rgp 2007, 10:37
Pranešimai: 913
vietinis raš?:
Globas: su servetele taip ir nesupratau.. kaip loginis gal gali paaiskinti, kodel negalima? :smile:

siaip idomi tema. tik manau, kad jumora galima analizuoti pasitelkusius ir likusius parametrus, bent jau intuicija-sensorika.



1. Aišku, kad galima imti serveteles nuo kitu stalu, tiesiog pasakoma logine nesamone, kuri sudaro šito jumoro pavyzdžio pagrinda.

2. Galima, bet, kiek pastebiu, takoskyra tarp loginio-etinio jumoro yra ryškesne nei tarp intuityvaus-sensorinio.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 05 Lap 2007, 11:16 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 16 Bir 2004, 15:18
Pranešimai: 3469
Miestas: Vilnius
Globas raš?:
1. Aišku, kad galima imti serveteles nuo kitu stalu, tiesiog pasakoma logine nesamone, kuri sudaro šito jumoro pavyzdžio pagrinda.


Nematau jokios nesamones... :strange: Jeigu man taip pasakytuu - priimciau uz grynaa pinigaa. (Beje, pati galiu laisvai kitam taip pasakyti, nes esu tuo isitikinusi). Niekas per galvaa neduos - jeigu ir paimsi servetelee (mandagus žmones taktiškai "nepastebes"). Bet šiaip jau... stengiuosi taip nesielgti. Juk padavejo darbas (o ne lankytoju savitarna) ziureti, kad ant VISUU staluu butu pakankamai serveteliu. Jeigu truksta ant mano stalo - padavejo paprasyciau atnesti.

O iš esmes kuo gi skiriasi servetele nuo vazeles, zvakes, pagaliau - stalo irankiu? Kas bus, jeigu pradetumem rankiotis nuo kaimyniniu stalu (arba net kitiems lankytojams iš panoses)?!  Ar ne logiška? :wink:





Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 05 Lap 2007, 11:46 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 21 Rgp 2004, 14:51
Pranešimai: 3581
Miestas: Kaunas
Globas raš?:


PVZ1: Etinis kavineje paprašo loginio, kad jis jam nuo kito stalo paduotu servetele. O loginis sako, kad nuo kito stalo imti serveteliu negalima. Etinis nesupranta jumoro ir klausia, kodel negalima.





Tokius "jumorus" (?) laidydavo man dzekas. Budavau pakraupusi. Jausdavau, lyg vaziuotu kaip tanku per mano :blogic: Skaudusis zodis budavo "negalima". Pirmas pojutis: kodel negalima? Gal as kvaila, kad kazko nezinau? (Na, turiu pridurti, kad musu atveju, kalbos vykdavo ne apie serveteliu paemima nuo kito stalo. Gal tokioj situacijoj nebutu mano tokia reakcija).

Siaip, daug kas priklauso nuo konteksto, nuo to, kas butent tai sako ir ka jis turi omeny. Kai ilgiau bendrauji su zmogumi, ismoksti skaityti tarp eiluciu. Bet, kaip bebutu, zodziui "negalima" man po siai dienai alergija :wink:


_________________
Geriau gailėtis dėl to ką padarei, negu to, ko nepadarei...


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 05 Lap 2007, 11:53 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 01 Sau 1970, 03:00
Pranešimai: 2914
Globas raš?:

Loginis jumoras etiniams gali pasirodyti grubus, piktas, vos ne šventvagiškas, ypac kai juokaujama apie mirti, žmoniu savybes, nes etinio subtilumo iš tikruju cia dažnai nebuna.

Kol kas tiek.:smile:




:happy: Mes su teveliu kai pradedam juokauti (tevelis - Gabenas), mamos (Draizerio) reakcija buna: "Negalima tyciotis iš šventu dalyku!"



Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 05 Lap 2007, 11:57 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 01 Sau 1970, 03:00
Pranešimai: 2914
Liepa raš?:
Globas raš?:
1. Aišku, kad galima imti serveteles nuo kitu stalu, tiesiog pasakoma logine nesamone, kuri sudaro šito jumoro pavyzdžio pagrinda.


Nematau jokios nesamones... :strange: Jeigu man taip pasakytuu - priimciau uz grynaa pinigaa. (Beje, pati galiu laisvai kitam taip pasakyti, nes esu tuo isitikinusi). Niekas per galvaa neduos - jeigu ir paimsi servetelee (mandagus žmones taktiškai "nepastebes"). Bet šiaip jau... stengiuosi taip nesielgti. Juk padavejo darbas (o ne lankytoju savitarna) ziureti, kad ant VISUU staluu butu pakankamai serveteliu. Jeigu truksta ant mano stalo - padavejo paprasyciau atnesti.

O iš esmes kuo gi skiriasi servetele nuo vazeles, zvakes, pagaliau - stalo irankiu? Kas bus, jeigu pradetumem rankiotis nuo kaimyniniu stalu (arba net kitiems lankytojams iš panoses)?!  Ar ne logiška? :wink:







As tai paprasyciau tada, jei padavejas butu ties mano stalu. Jei ne - be problemos pasiimciau nuo gretimo, kur nera zmoniu. Nes kol prisisauksi, kol atnes...Sedek, lauk...O as laukti nemegstu. Todel pasiimu pati. Po to galiu painformuoti, kai ateis, kad su servetelemis netvarka, mol, lai susitvarko.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 05 Lap 2007, 12:08 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 31 Rgp 2007, 10:37
Pranešimai: 913
Etinis jumoras nuo loginio smarkiai skiriasi. Etiniai naudoja daug vaidybos elementu, žaidžia balso intonacijomis, ivairiai gestikuliuoja, neretai sukuria tam tikrus mini spektaklius. Etinis juokaudamas dažniausiai šypsosi, o jei nori atrodyti supykes - tai demonstratyviai parodo, kad jis tik apsimeta. Šita prasme etinio jumoras yra lengviau suprantamas kaip jumoras; loginiai dažnai juokauja šaltu veidu, užtat aplinkiniams ne visada buna aišku, ar cia juokaujama.

Etinio jumoro pavyzdžiai:

PVZ1. Etinis pasiskolino tušinuka, raše, bet tušinukas sulužo. Tada jis atsisuka i tuos, iš kuriu pasiskolino, sako: "oi, sulužo" ir suvaidina, kad jis meta i juos ta tušinuka. Viskas daroma labai linksmai.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 05 Lap 2007, 12:30 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 16 Bir 2004, 15:18
Pranešimai: 3469
Miestas: Vilnius
Kaip juokaujama šaltu veidu - pavyzdys gali buti Erlickas.  Idomu, koks jo tipas?


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 05 Lap 2007, 12:32 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 31 Rgp 2007, 10:37
Pranešimai: 913
Liepa raš?:
Kaip juokaujama šaltu veidu - pavyzdys gali buti Erlickas.  Idomu, koks jo tipas?


Aiškus intuityvas, turbut loginis. Seniai jo nemaciau.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 05 Lap 2007, 12:52 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 16 Bir 2004, 15:18
Pranešimai: 3469
Miestas: Vilnius
Aš irgi seniai begirdejau...

Bet man rodos, kad mimikaa geriau valdyti pavyksta sensorikams :bsensoric:, na dar :blogic:.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 05 Lap 2007, 12:55 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 31 Rgp 2007, 10:37
Pranešimai: 913
Liepa raš?:
Bet man rodos, kad mimikaa geriau valdyti pavyksta sensorikams :bsensoric:, na dar :blogic:.


:bethics:-ams ir :wethics:-ams (jei jie :bsensoric:-iniai)



Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 05 Lap 2007, 13:06 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 16 Bir 2004, 15:18
Pranešimai: 3469
Miestas: Vilnius
Diumus "dešifruoju" iš velniuku akyse. Jiems akys ir mimika - nedalomi (ir iškart matosi, jei neatitinka).


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 05 Lap 2007, 13:11 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 31 Rgp 2007, 10:37
Pranešimai: 913
Mimikos intensyvumo skale maždaug tokia:

:bethics::wsensoric:

:bethics::wintuition:

:bsensoric::wethics:

:wsensoric::bethics:

:blogic::wintuition:

:bintuition::wethics:

:wintuition::bethics:

:wethics::bsensoric:

ir t. t.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 126 pranešimai(ų) ]  Eiti į 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  Kitas

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 5 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007