Socionikos forumas

Skarlet raš?:


Vat ir as taip daznai jauciuosi, ir joks mano moralines samones suvokimao laipsnis nepadeda .

Pelene: kaip jautiesi? Kur mano žinut?je yra kas nors užsiminta apie mano jautim?si?

Pelene raš?:




Šioje vietoje labai pritar?iau Pelenei. Jei mano bazin? yra , tai vadinasi, mano temos tur?t? sukiotis nuo bald? perstumdymo kambario erdv?je iki intervencijos ? kaimyn? daržel? bei atsikovojimo iš j? tam tikros teritorijos, metodus. Arba aš tur??iau pastoviai visiems aiškinti, kokia aš "kr?ta, ?iotka, kieta ir niekur nedingsit šoksit pagal mano d?del? , slabakai" Betgi tai yra juokinga Jei aš gerai jau?iu erdv? ir j?g? pasiskirstym? joje, bei kokiu b?du t? pasiskirstym? pergrupuoti taip, kad man b?t? naudinga, tai dar nereiškia, kad aš apie tai pliaukšiu ant kiekvieno kampo. Ten, kur žmogus yra stiprus iš ties?, jis eina ir daro ir to neafišuoja.Tik aplinkiniai nustemba :"O , o kaip ?ia taip buvo???" Man ne vienas žmogus yra pasak?s: "Tu - kaip tankas, stovi, nejudi, kiti straksi aplink, kažk? daro, kažk? kalba, r?kauja, prašo, reikalauja, o tu sau ramiai stebi, o paskui tik - šast ir ?važiuoji ten, kur tau reikia, taip, kad visi strykaliojantys nušluoti lieka". va taip veikia bazin?. O per k?rybin?, atvirkš?iai, žmogus m?gsta mažum?l? pasiafišuoti ir pasipuikuoti : 'ži?r?kit, kaip aš meistriškai tatai valdau!" Aš tokius "numerius" m?gstu išdarin?ti per savo ; "Na, "nukirsiu tave" logiškai, ži?r?siu, k? tu tada pasakysi".

Skarlet raš?:


Nebutina uzsiminti.

tu rasei:

"Tu j? prid?jai pati ir interpretavai su atitinkamu akcentu..."

Va butent, kai perskaitau komentara as galeciau pasakyti ta pati, rasiau vienaip, o suprasta kazkaip kitaip.

Cassandra, va, labai graziai tu cia isaiskinai, kas man niekaip nesiseke.



Tai vat ir Dostikas savo morales suvokima tures sau, harmonija ar ne ir visas kitas plonybes tarp zmoniu jaus, bet ta informacija taip pat turesis sau. Tik esant konkreciam reikalui ar situacijai gali mazomis dalimis, dozemis ta suvokima reiksti. Nekisa, nemoralizuoja vat siaipsau, nes tiesiog neimanoma kazka apibendrinto sneket.

Tikrai gražiai išaiškinta apie bazin?s funkcijos "veikimo metodus"

O kur žmogus reiškiasi, kad tik b?t? pasteb?ta, jog t? savyb? turi - grei?iausiai bus rolin? funkcija.

Liepa: dar ži?rint su kuo šnekama. kai šneku su superego, tai tik ir "mosuoju" roline, laikas nuo laiko. Ajaj, kiek ?tampos b?na. Bet nieko, viskas išgyvenama

Kita vertus, po to kyla didelis poreikis pasireikšti iš k?rybin?s, nes toks kalb?jimas - jau POILSIS po raiškos iš superego bloko...

Pelene raš?:




Pelene, aš b?tent ir kaifuoju tod?l nuo tavo teksto. Kadangi moralizavimo pas tave n?ra daug, bet užtat variant? - aps?iai. Skaitau ir deduos ? galv?

Taip, Pelene labai teisingai paraš? apie bazin?.

Jei ?ia kalbama apie Arcand, nemanau, kad jis nori, kad t? pasteb?t?. ?ia yra tiesiog šauksmas iš sielos gelmi? (kaip aš t? matau) - bukime gi žmoniški!!!

Aš manau, kad ?ia yra b?tent tr?kumas ir skaudumas.

Beje, jo "moral?" iš šono atrodo labai "neadekva?iai". Kas neb?dinga stipriom funkcijom, ir netgi rolinei.

Nadia raš?:




?ia kalbama ne apie Arcand, o apskritai. Bet jei kalb?ti apie j? - ne joks ?ia ne šauksmas. Žmogus tiesiog d?sto savo pozicij?. Ir tik tada, kai jo apie tai užklausi. Viskas labai adekvatu ir savo vietoje.

Solanža raš?:


Na ka jau cia, ka jau cia , net susikuklinau...

Cassandra: labai puikiai aprašei bazin?s veikim?. Jei taip sutraukus mint?- bazin? daro, o ne kalba apie darym?, ar ne? Tikra tiesa. O jei sugr?žus prie pradinio klausimo- iš kuri? funkcij? mieliausiai kalbama? Pirmoje vietoje aišku iš k?rybin?s, tai gana ryškiai apibr?žta teorijoje. O toliau? Iš rolin?s manau reiškiamasi dažniausiai tik bendravimo pradžioje, o iš skaudžiosios? Ar gali žmogus normaliose s?lygose, kai iš jo to nereikalaujama, pats savo noru veržtis reikštis per MPT?



Pelene: Dostikas savo morales suvokima tures sau, harmonija ar ne ir visas kitas plonybes tarp zmoniu jaus, bet ta informacija taip pat turesis sau. Tik esant konkreciam reikalui ar situacijai gali mazomis dalimis, dozemis ta suvokima reiksti

Manau bazin? yra automatiškai veikianti, kaip gerai matosi iš Cassandros pavyzdžio, ir tos info, kuri? ji turi, ji nesugeba s?moningai laikyti sau, ji yra ta, kuri matosi aiškiai net ir su minimalia žodine išraiška.

O kaip tada su Dreizeriu, jo ta pati bazin? ir jau tikrai nelaiko jis užspaud?s savo moral?s suvokimo... (kas džekams be galo patinka )

Skarlet raš?:


Manau, kad MPT srityje žmogus daugiau link?s gilintis pats, tyliai kaupti patirt?, negu eksperimentuoti. Pvz. tinka literat?ros ta tema studijavimas. Taip pat skaitin?jamos diskusijos ta tema (vargu ar jose dalyvaujama aktyviai - nebent išreiškiamos nuostatos (pasitikrinama), gal paklausin?jma kit?, kas pa?iam aktualu).

Labai gera patirtis gaunama b?nant kartu su dualu ir tiesiog stebint kaip jis "lengvu rankos mostel?jimu" sprendžia situacijas. Jo pasakojimai "iš patirties" irgi imami dom?n.

Skarlet raš?:


Taip, ji yra automatiskai veikianti, bet ne demonstratyvi. Na, duosiu pavyzduka del tos :

Zukovas susitare su zmogum kazkatratai tai valanda pas ji nuieti, nes buvo pasisikolines kazkoki daikta, turejo grazinti. Zinoma zukovas uztruko, ir nelabai ten gilinasi, kad zmogus laukia, tiesiog jis neturi laiko apie tai dabar galvoti. Galimas Dostiko moralas: "Jeigu tu susitarei, tu turi taip padaryti, jei matei, kad negalesi, nereikejo tartis. Gal zmogus atidejo savo kazkokius darbus, lauke taves, o tu sau zabalioji..."

Manau cia Zukovui tikrai Dostikas kirstu per jautria vieta su savo moralais, o va Stirliui butu pamoka visam gyvenimui.

Konkretus moralas, konkrecioje vietoje, o ne kazkur apie kazka. Kad ir apie kazka, bet apie konkretcias situacijas.

Dreizeriai su savo reiskiasi kitaip, nei Dostikai, kaip ir Stirliai nuo Dzeku skiriasi. Sensorika inesa detalumo, konkretumo, atibreztumo...

Pelene raš?:




Mano mama (Draizeris) mane labai "prausdavo" vaikyst?je už tokius dalykus: "Vaikeli, taigi taip negalima! Tu turi gerbti ir t? žmog? ir save! Jei jau susitarei ir padaryk, o jei negali - nesitark. Turi b?ti atsakinga ir nedaryti g?dos nei sau, nei man. Man tokia g?da buvo, kai aš šiandien vykdomajam komitete susitikau X, ir ji prie vis? garsiai pasak?, kad tu jau pus? met? neatneši jai knygos... Tod?l dabar pat paimi ir nuneši...ir atsiprašai..." Va...Po šiai dienai prisimenu...