Socionikos forumas

Dabar yra 20 Lap 2019, 17:50

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 35 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3  Kitas
Autorius Žinutė
 Pranešimo tema: Re: Ekstra/intraversija
StandartinėParašytas: 17 Kov 2009, 10:51 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 25 Bal 2008, 10:50
Pranešimai: 926
Miestas: Vilnius
betipo rašė:
Bet priešingai nei tradicinė ekstraversijos samprata, intravertai gali būti labai aktyvūs reikšdami savo idėjas, vis dėl to jų antroji kūrybinė funkcija yra ekstravertinė. Tuo tarpu ekstravertai, kaip besidomėtų išoriniais objektais, savo kylančias idėjas gali būti linkę pasilaikyti sau,(kūrybinė funkcija intraversija) todėl gali elgtis tradiciškai intravertiškai.
Įdomi mintis, bet jei dėl introvertų idėjų, tai galbūt geriausiai tinka tik tiems, kurių antroji f-ja yra :bintuition: .


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Ekstra/intraversija
StandartinėParašytas: 17 Kov 2009, 12:28 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 25 Bal 2008, 08:57
Pranešimai: 183
betipo rašė:
Manau ekstravertai turėtų būti labiau besidomintys kitais žmonėmis, didesnis smalsumas ir pastabumas. O intravertai daugiau linkę domėtis savo asmeninėmis simpatijomis arba kitų išsakomų teorijų teisingumu, dar kiti savo asmeniniais pojūčiais, atrodo didesni egoistai, besirūpinantys tik savimi, savo vaizdiniais, atsiminimais, planais, arba susirūpinę tuo kas jiems teikia malonumą. Bet priešingai nei tradicinė ekstraversijos samprata, intravertai gali būti labai aktyvūs reikšdami savo idėjas, vis dėl to jų antroji kūrybinė funkcija yra ekstravertinė. Tuo tarpu ekstravertai, kaip besidomėtų išoriniais objektais, savo kylančias idėjas gali būti linkę pasilaikyti sau,(kūrybinė funkcija intraversija) todėl gali elgtis tradiciškai intravertiškai.


Nesutikčiau :) Prašom parodyti man Don Kichotą arba Džeką, kuris savo idėjas pasilaikytų sau ;)


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Ekstra/intraversija
StandartinėParašytas: 17 Kov 2009, 13:15 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 11 Gru 2008, 07:59
Pranešimai: 147
Cituoti:
Prašom parodyti man Don Kichotą arba Džeką, kuris savo idėjas pasilaikytų sau ;)
Prašymas atmestas :tongue:
O jei rimtai, tai: išimtys tik patvirtina taisyklę :tongue:

_________________
Socionikos poziuriu as esu: LII Normikas dominatorius, o MBTI - INTJ.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Ekstra/intraversija
StandartinėParašytas: 17 Kov 2009, 13:16 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 16 Bir 2004, 15:18
Pranešimai: 3469
Miestas: Vilnius
Joldija, aš neparodyčiau... :happy: Ir Donas, ir Džekas linkę dalintis idėjomis, jas skleisti, ieškoti bendražygių. Bendravimas - idėjų šaltinis. Pokalbių metu tos idėjos išsikristalizuoja iš bendros atmosferos "iš oro". Juk tai abu intuitai, abu logikai - jie pagauna idėjas už menkiausios "uodegos" vos tik kyšteli. Nežinau, kaip intravertams, tačiau ekstravertams kaip oras, kaip vanduo būtinas bendravimas... Paskui dirbti, mąstyti, tobulinti gali vieni. Bet semtis naujovių - tik ekstravertiškai išeina.

Iš dalies yra tiesos, kad jie ne su visais atsiskleidžia, dalinasi. Donas, pvz., nujaučia, SU KUO galima dalintis. Veltui, (t.y. jeigu nematys atsako), nepils kaip vandens į dykumos smėlį. Jeigu tas žmogus nesupranta nieko, jeigu jam neįdomu, arba netgi išsityčioja iš "svaičiojimų"... Donas per prievartą tikrai nieko už rankos neveda į "tiesą", netgi jo paties labui. Bendražygių ieško tik tarp savanorių.
Džekui, kiek pastebėjau, labai svarbus bendradarbiavimas naudingumo prasme (Donas gali bendrauti labiau vardan idėjos).


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Ekstra/intraversija
StandartinėParašytas: 17 Kov 2009, 14:08 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 12 Bir 2008, 22:52
Pranešimai: 297
manau, dalinimasis idėjomis ir jų kėlimas būdingas ir ekstravertams, ir intravertams, o esminė funkcija šiuo atveju yra intuicija. tiesa, ekstravertų ir intravertų keliamų idėjų pobūdis ir tikslas šiek tiek skiriasi.

ekstravertų veikimas orientuotas į išorę, todėl jie dažnai nori pakeisti pasaulį (ar juos supančią aplinką) ir neretai siekia iš tikrųjų tai daryti. dėl šios priežasties, ekstravertai paprastai iniciatyesni nei intravertai.

todėl idėjomis dalintis ekstravertai (ypač intuityvai) yra linkę, jei tik tai gali padėti keisti esamą aplinką. žinoma, tikrai ne visada ir ne visais atvejais, nes žmogus nėra automatas ir su kitais žmonėmis niekada nebendraus vienodai. su kai kuriais dalintis savo idėjomis tiesiog neapsimoka, nes vis tiek jokio rezultato nebus arba bus dar blogiau. "Nedalink perlų kiaulėms", kaip pataria viena sena patarlė.

intravertai intuityvai (ne tik racionalai su II :bintuition: , bet ir iracionalai su :wintuition: ) taip pat linkę į įvairias refleksijas/apmąstymus, kurių dažnai nevengia paviešinti, bet esminis tokio jų "mąstymo garsiai" motyvas paprastai būna tiesiog sukelti diskusiją įvairiais gyvenimo klausimais be tikslo pasiūlyti/atrasti kokius nors konkrečius būdus kaip tą realią aptariamąją padėti iš tikrųjų pakeisti (arba tas tikslas yra tik šalutinis).

todėl, optimistai donai iš tiesų konstruoja ir skleidžia reformistines pasaulio idėjas, kai skeptiškieji balzakai visada ras n argumentų, kodėl tos idėjos yra beviltiškos, o pati padėtis be išeities.

pragmatikai džekai demonstruos išradingumą procesą darydami efektyvesniu, kai teoretikai robai mėgausis galimybe plėtoti grynai akademinio pobūdžio ir į realią naudą neorientuotas diskusijas

hamletai - nepamainomi provokatoriai, turintys talentą visu aštrumu į viešumą kelti opiausias problemas ir burti plačius judėjimus toms problemoms spręsti, kai dostojevskiai visus jautrumus švelnins ir gydys asmenine ramybės terapija.

galiausiai, heksliai aktyviai kurs žmonių/pažinčių tinklus patys noriai atlikdami įvairių idėjų ir jų mainymosi stimuliatoriaus vaidmenį, kai jeseninai puoselės turtingą vidinį jausmų pasaulį, ir savuosius atradimus eilėraščiais ar kitomis formomis maloniai dalins artimiesiems.

_________________
be positive


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Ekstra/intraversija
StandartinėParašytas: 19 Kov 2009, 11:02 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 25 Bal 2008, 10:50
Pranešimai: 926
Miestas: Vilnius
betipo rašė:
Manau ekstravertai turėtų būti labiau besidomintys kitais žmonėmis, didesnis smalsumas ir pastabumas. O intravertai daugiau linkę domėtis savo asmeninėmis simpatijomis arba kitų išsakomų teorijų teisingumu, dar kiti savo asmeniniais pojūčiais, atrodo didesni egoistai, besirūpinantys tik savimi, savo vaizdiniais, atsiminimais, planais, arba susirūpinę tuo kas jiems teikia malonumą.
Sutikčiau, kad introvertai atrodo didesni egoistai nei ekstravertai, nors iš tikrųjų tokie nėra. Ekstravertai, ypač sensoriniai, dažnai įtraukia kitus žmones siekdami savo tikslų, tuo tarpų introvertai, ypač intuityvūs, greičiausiai veiks vieni. Todėl sensoriniai ekstravertai dažnai suvokiami kaip draugiški, nesavanaudiški ir t. t.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Ekstra/intraversija
StandartinėParašytas: 19 Kov 2009, 12:49 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 16 Bir 2004, 15:18
Pranešimai: 3469
Miestas: Vilnius
actekas rašė:
ekstravertų veikimas orientuotas į išorę, todėl jie dažnai nori pakeisti pasaulį (ar juos supančią aplinką) ir neretai siekia iš tikrųjų tai daryti. dėl šios priežasties, ekstravertai paprastai iniciatyvesni nei intravertai.
Ką turėjai omenyje, sakydamas "nori pakeisti pasaulį"?
Ekstravertai manipuliuoja perstatinėdami objektus, t.y. keičia santykius, nekeisdami pačių objektų. Ekstravertai keičia santykius tarp objektų (dėlioja mozaiką), intravertai - keičia pasaulį (perauklėja, moralizuoja, tobulina objektus).

Truputėlį pacituosiu Tatjaną Prokofjevą iš http://www.bookap.by.ru/socionica/prokofieva/gl5.shtm:
Cituoti:
Ekstravertai kuria naujus santykius, intravertai kuria naujus objektus. Todėl, kaip rašo Aušra Augustinavičiūtė "kokybiškai nauja konstrukcija atsiranda tiktai intraverto galvoje. Tačiau būti kokybiškai naujų socialinių santykių kūrėjais gali būti tiktai ekstravertai, kokiais ir buvo visi marksizmo klasikai". Jos mintis vysto Novosibirsko socionikos instituto direktorė N.R. Jakuškina, "intravertai - iš principo naujų daiktų išradėjai, ekstravertai – sintezuoja nauja iš jau žinomų elementų, jų kūryba – darbas mokslų sandūroje". "Jungas (intravertas) išrado naują tipologiją, Aušra Augustinavičiūtė (ekstravertas) įvedė į ją kodavimą ir parodė ryšius tarp tipų. Tai įgalino sukurti tarptipinių santykių teoriją". Teisybės dėlei reikia pastebėti, kad ekstravertas gali sukurti "naują tvarką" (Hitleris), o intravertas - "išrasti dviratį", nesidomėdamas, kas buvo išrasta iki jo. Ekstravertai savo darbuose dažniau remiasi idėjų autoriais, intravertai – nepriima naujos nuomonės, kol neasimiliuoja jos, paskui ji jau tvirtai susilieja su jų pačių nuomone, todėl gali užmiršti, kas jos autorius.
P.S. Tas straipsnis jau beveik išverstas - galima būtų įdėti ir visą...


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Ekstra/intraversija
StandartinėParašytas: 19 Kov 2009, 16:49 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 25 Bal 2008, 10:50
Pranešimai: 926
Miestas: Vilnius
Liepa rašė:
Truputėlį pacituosiu Tatjaną Prokofjevą iš http://www.bookap.by.ru/socionica/prokofieva/gl5.shtm:
Cituoti:
Ekstravertai kuria naujus santykius, intravertai kuria naujus objektus. Todėl, kaip rašo Aušra Augustinavičiūtė "kokybiškai nauja konstrukcija atsiranda tiktai intraverto galvoje. Tačiau būti kokybiškai naujų socialinių santykių kūrėjais gali būti tiktai ekstravertai, kokiais ir buvo visi marksizmo klasikai". Jos mintis vysto Novosibirsko socionikos instituto direktorė N.R. Jakuškina, "intravertai - iš principo naujų daiktų išradėjai, ekstravertai – sintezuoja nauja iš jau žinomų elementų, jų kūryba – darbas mokslų sandūroje". "Jungas (intravertas) išrado naują tipologiją, Aušra Augustinavičiūtė (ekstravertas) įvedė į ją kodavimą ir parodė ryšius tarp tipų. Tai įgalino sukurti tarptipinių santykių teoriją". Teisybės dėlei reikia pastebėti, kad ekstravertas gali sukurti "naują tvarką" (Hitleris), o intravertas - "išrasti dviratį", nesidomėdamas, kas buvo išrasta iki jo.
Pateikti pavyzdžiai lyg ir patvirtintų teiginį, kad "ekstravertai kuria naujus santykius, intravertai kuria naujus objektus", nors neaiškumų išlieka:
1. Teigiama, kad Hitleris sukūrė naują tvarką. Kas ta nauja tvarka, kur riba tarp naujos tvarkos ir senos, ir kas tikrasis tos naujos tvarkos autorius?
2. Neprošal būtų tyrimą pratęsti kitose sferose, ne vien tik socionikos ar socilainių santykių.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: EKSTRA / INTRA-versija
StandartinėParašytas: 28 Spa 2010, 21:07 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 25 Bir 2010, 00:06
Pranešimai: 545
Miestas: Kaunas
Kaip paaiskinti mazejancia Ekstravertu ekstraversija, polinki i uzdaruma?


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: EKSTRA / INTRA-versija
StandartinėParašytas: 29 Spa 2010, 00:09 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 16 Bir 2004, 15:18
Pranešimai: 3469
Miestas: Vilnius
Manau, kai ekstravertai "sėda" ant savo skaudžiosios funkcijos - iš tiesų tarsi keičiasi jų vertiškumas. Tas pat turi galioti ir intravertams.
Tai nesėkmių, krizių atvejai...


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: EKSTRA / INTRA-versija
StandartinėParašytas: 29 Spa 2010, 00:12 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 25 Bir 2010, 00:06
Pranešimai: 545
Miestas: Kaunas
O jei ne per skaudziaja f-cija sedimas vyksta? Tai aktyvacine negauna 'maisto'?


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: EKSTRA / INTRA-versija
StandartinėParašytas: 29 Spa 2010, 00:25 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 16 Bir 2004, 15:18
Pranešimai: 3469
Miestas: Vilnius
Nelabai įsivaizduoju, ką turi omenyje...


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: EKSTRA / INTRA-versija
StandartinėParašytas: 29 Spa 2010, 00:31 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 25 Bal 2008, 08:57
Pranešimai: 183
Martynas0708 rašė:
Kaip paaiskinti mazejancia Ekstravertu ekstraversija, polinki i uzdaruma?


Visų pirma reikia žiūrėti, kokie įvykiai ar reiškiniai iššaukia ekstravertų pasikeitimus, kadangi ekstravertai yra tipai, ryškiai orientuoti į išorę. Jie nesiintravertizuoja patys sau savaime.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: EKSTRA / INTRA-versija
StandartinėParašytas: 29 Spa 2010, 00:44 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 25 Bir 2010, 00:06
Pranešimai: 545
Miestas: Kaunas
Na, jei tarkim Donas negauna :bethics: maisto, t.y. 'maisto' per aktyvacine f-cija, jo aktyvumas ir ekstraversija artes link nulines padalos? Per kokius kanalus dar gali sest Ekstraverto ekstraversija?


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: EKSTRA / INTRA-versija
StandartinėParašytas: 29 Spa 2010, 00:57 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 25 Bal 2008, 08:57
Pranešimai: 183
Martynas0708 rašė:
Na, jei tarkim Donas negauna :bethics: maisto, t.y. 'maisto' per aktyvacine f-cija, jo aktyvumas ir ekstraversija artes link nulines padalos? Per kokius kanalus dar gali sest Ekstraverto ekstraversija?


Tokiam pakankamai veikliam ir aktyviam žmogui, kaip Don Kichotas, negavus signalo, kuris papenėtų jo aktyvacinę, gali kažkiek kristi greičiau jo motyvacija, bet ne tiek, kad jis veiklos atisakytų. Būdamas loginiu ekstravertu, jis puikiai žino, kad nebūtina apsiriboti tuo objektu (ar tais objektais) ir ta erdve, kuri jam nesuteikia reikiamų stimulų. Turėdamas bazinę :bintuition: , jis greičiausiai eis ieškoti naujų galimybių, kurias puikiai pastebi ir įvertina.

Sakyčiau, kad kiekvienam tipui ilgalaikis skaudus mynimas ant jo bazinės (arba jos išniveliavimas) iššaukia pyktį, vėliau frustraciją, vėliau neviltį ir dar vėliau pasitraukimą. Nes būtent iš bazinės pozicijų yra žinoma "geriausiai", tačiau itin nepalankioje aplinkoje esant užsitęsusioms nepalankioms aplinkybėms kiekvienas vėliau ar anksčiau ima elgtis ir reaguoti netipiškai. Ekstravertas tokiu atveju gali užsidaryti, intravertas darytis agresyviu ir aktyviu, ir tai gali vesti netgi į kraštutinius atvejus (neurozė, psichozė, depresija ir pan.)


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 35 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3  Kitas

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007