Socionikos forumas

Dabar yra 21 Rgs 2018, 16:32

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 55 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3, 4
Autorius Žinutė
 Pranešimo tema: Re: Skaudžiosios funkcijos
StandartinėParašytas: 15 Gru 2010, 18:32 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 25 Bir 2010, 00:06
Pranešimai: 545
Miestas: Kaunas
Hamletams nera skaudi tema - medicinas ir pojuciu aptarimas. Daug skaudesne patirtis - ju sedesenos, estetikos aptarimas, komentarai kaip "atrodai iraudes, sukaites" ir pan.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Skaudžiosios funkcijos
StandartinėParašytas: 07 Lie 2011, 13:25 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 22 Spa 2010, 23:06
Pranešimai: 153
:bsensoric: Juos gali erzinti kituose žmonėse pastebimas troškimas "pasiekti savo" bet kokiomis priemonėmis, nepaisant galiojančių normų ir taisyklių.

Ne tai kad erzina, bet kelia baimę ir verčia būti atsargiam. Nuo tokių žmonių norisi trauktis kuo toliau. Tai nepatikimumo rodiklis kuris griežtai smerkiamas savų rate. Ir erzina, kai tokias nesąmones kiša kaip vertybę, įtikinėja, kad tai gėris, nes šiais laikais tik taip prasimuši ir pan.

Tuo pačiu jiems pasireiškia tam tikras neryžtingumas, ilgi apmąstymai ir šansų apsvarstymai
Visiška tiesa.

Jeigu kažkas iš jų kažką atima (arba priverčia kažką daryti) jų nuomone netinkamu būdu, tai jiems tampa garbės reikalu atvirai pasipriešinti

Garbės reikalu? Juokinga.

Šio tipo atstovai, siekdami savo nusprendžia, kad jeigu veikti, tai nesismulkinant su metodais. Tokiu būdu prieinama iki ciniško pragmatizmo

Tiesa, bet į jokį cinizmą nepereinama, nes veiksmai tikrai būna nelogiški ir nedaro didesnės žalos kitiems. Kartais nerandama išeities ir reikia pajungti skaudžią. Kad ir kokia ji rimta ir žiauri atrodytų iš šono, tikrai retai pataiko į taikinį. O neblogai suveikusi, nekelia džiaugsmo. Dažniausia kaip tik pradeda graužti sąžinę ( :wethics: )

Efektyvesni, tačiau jėgos sprendimai, šio tipo atstovų įvardijami kaip necivilizuoti: "Dievas jiems teisėjas" - ir pan

Nieko panašaus.

Tokius žmones erzina įkyrumas - todėl, kad tai vienas iš būdų pasiekti savo ir tai reikalauja įsitempti, kad atsilaikyti.

Erzina labiausia tada, kai nepasako tiesiai ko nori, o traukia per liežuvį ir taip bando išmušti svarbios informacijos.

:blogic: Savo darbą toks žmogus linkęs pirmiausiai iš anksto apmąstyti, ir tik po to daryti. Jį labai erzina situacijos, kai reikia kažką daryti, deramai neapgalvojus, skubotai, kad tik greičiau, - o po to tenka perdaryti.

Tikrai tinka.

Tipiška baimė būna, kad reikės kažką daryti, o staiga paaiškės, kad jis to daryti nemoka.

Taip.

Net smulkios nesėkmės išgyvenamos giliai ir skausmingai, o jos kyla, kaip taisyklė, dėl to, kad nežinojo kažko visiškai paprasto arba nepastebėjo akivaizdžių dalykų.

Sunku čia pasakyti, neįsivaizduoju situacijos.

žmogus imasi tokio darbo,kuriuo galėtų sau ir aplinkiniams įrodyti, kad jis kažko vertas
Ir vėl darbo, sunku suprasti kokį darbą turima omeny. Juk labai plati sąvoka...

galimas variantas, kad nesugebu adekvačiai suprasti :blogic: tai ir kelia abejonių ir dėl to kai kurie teiginiai labai tinka.

:wsensoric: Hamletas ar Džekas gali eiti pas gydytoją tik kuomet pasijus visiškai be sveikatos

Tinka.

Jie visiškai nesupranta žmonių, kurie neišgali atsilaikyti prieš norą kažką skanaus suvalgyti ar išgerti.

Iš dalies taip. Tokie "paršai" dažnai erzina, ypač jei tai rodo demonstratyviai ir klausia išpūtę akis "o ko nevalgai???"

:bethics: Labai nemėgsta, kai ima kažkas narstyti jų pačių emocijas- kviesti pasikalbėti iš širdies

Tiesa.

Šalinasi žmonių, kurie aiškiai reiškia savo emocijas- perdėtą linksmumą, nerimą, sumaištį. Tokie žmonės jiems sukelia įtampą.

Sukelia įtampą kai reikalauja atsako, neatsižvelgdami į nuotaiką ir vidinę būseną. Egoistiškas metodas, spontaniškai tikėtis jog sulauksi to paties. Ir dar stebėtis, kodėl nebuvo atsako ar paisuntė į kelias puses.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Skaudžiosios funkcijos
StandartinėParašytas: 07 Lie 2011, 15:25 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 25 Bir 2010, 00:06
Pranešimai: 545
Miestas: Kaunas
Pastebejau pas Hamletus ir Dostikus - nemegsta apejimo uz nugaros, pergudravimo - tik kaktomusa. Kitaip suvokia kaip veidmainyste - reikia sakyti tiesiai i akis nepagrazinant


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Skaudžiosios funkcijos
StandartinėParašytas: 13 Lie 2011, 21:29 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 04 Vas 2009, 19:09
Pranešimai: 25
Martynas0708 rašė:
Pastebejau pas Hamletus ir Dostikus - nemegsta apejimo uz nugaros, pergudravimo - tik kaktomusa. Kitaip suvokia kaip veidmainyste - reikia sakyti tiesiai i akis nepagrazinant

Kažin kodėl patys Dostai tokie veidmainiai, į akis viena, už akių kita, reikia visiem patikti, įtikti ir kaip tu sakysi tiesiai į akis kažką negero?


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Skaudžiosios funkcijos
StandartinėParašytas: 13 Lie 2011, 21:51 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 22 Spa 2010, 23:06
Pranešimai: 153
Dostas tikrai ne iš tų, kuris norėtų įtikti kažkaip pabrėžtinai. Santykiai savaime, arba geri, arba jų nėra. Tyčia niekada nėra pritempinėjama. Galbūt Dreizeriui labiau būdinga kažkur pritapti ir tuo aiškiai pasinaudoti ( :bsensoric: ) Dostojevskis kaip tik yra labai taktiškas, neperša santykių ir laikosi atokiai nuo svetimų.
Apie veidmainius neturiu ką pasakyti, nes tai paprasčiausia nepagrįstas teiginys mažai ką turintis su socionika. Nebent sulaukčiau objektyvių, ne iš piršto laužtų pavyzdžių, gal pavyktų paaiškinti...


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Skaudžiosios funkcijos
StandartinėParašytas: 13 Lie 2011, 22:20 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 16 Bir 2004, 15:18
Pranešimai: 3469
Miestas: Vilnius
O Dreizeris, tikriausiai, aiškintų, kad neveidmainiauja - jis iš tiesų trokšta būti geruose santykiuose ir daro viską, kas reikia, :syp_29: kad santykiai tokiais taptų...


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Skaudžiosios funkcijos
StandartinėParašytas: 14 Lie 2011, 10:24 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 22 Spa 2010, 23:06
Pranešimai: 153
Iš mano pusės Dreizerio tikslai dažnai sveikintinti ir pagirtini. Bet kai pradeda juos įgyvendinti sau įprastais būdais, tuomet gal geriau nereikia... Nesismulkinsiu apie tai ( :bsensoric: ) nes šioj srity nelabai gaudausi ir sunku nešališkai vertinti.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Skaudžiosios funkcijos
StandartinėParašytas: 14 Lie 2011, 16:02 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 25 Bir 2010, 00:06
Pranešimai: 545
Miestas: Kaunas
Taip, sutinku - buna ir kilniu Dreizeriu, kurie savo jega ir energija panaudoja nuosirdziai kurdami grazia atmosfera. jei tai mokytojai, klase pasiekia vienybe. Jie moka zmones daryti laimingesnius. Taciau kai pradeda manipuliuoti "apzaisti" viskas igauna atvirkstini rezultata..


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Skaudžiosios funkcijos
StandartinėParašytas: 05 Lap 2011, 22:21 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 26 Spa 2010, 16:27
Pranešimai: 75
Miestas: Marozlandas
Tai Dreizeriai žino, kada veidmainiaujama kada ne, jie čia kaip ir nepalenkiami :wink: nematau kame reikia susireikšminti dėl tos jų etikos...


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re:
StandartinėParašytas: 28 Spa 2014, 11:25 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 25 Bal 2008, 10:50
Pranešimai: 922
Miestas: Vilnius
Solanža rašė:
Robespjeras ir Dostojevskis

1. Kam ši funkcija skaudžioji, labai skausmingai reaguoja į temas, kuriose kalbama apie savų tikslų pasiekimą (gebėjimą pasiekti savo konfrontuojant su kitais) ir apie savo valią (sugebėjimą nepasimesti reikiamu momentu).
2. Jeigu šią funkciją žmogus išvysto pernelyg stipriai, tai gali pasireikšti besaikiu ir nereikalingu nenuolaidumu - žmogus bijo nusileisti dėl kažko svarbaus, pasirodyti aplinkinių akyse pernelyg minkštu ir todėl ima laikytis taisyklės- nenusileisti niekam niekur.
3. Jeigu kažkas iš jų kažką atima (arba priverčia kažką daryti) jų nuomone netinkamu būdu, tai jiems tampa garbės reikalu atvirai pasipriešinti, net jeigu priešininkas yra žymiai stipresnis - "paprastuose" kolektyvuose tai pasireiškia elementariomis muštynėmis, o labiau "civilizuotuose" jie gali pradėti su pagieža sušaukti viešą susirinkimą, organizuoti viešosios nuomonės reakciją.
4. Šio tipo atstovai, siekdami savo nusprendžia, kad jeigu veikti, tai nesismulkinant su metodais. Tokiu būdu prieinama iki ciniško pragmatizmo, tačiau dažniau pasirenkami ne patys optimalūs būdai, todėl iš šono kartais jų veiksmai atrodo apgailėtinai.
5. Tuo pačiu jiems pasireiškia tam tikras neryžtingumas, ilgi apmąstymai ir šansų apsvarstymai - tai susiję su baime prarasti savas pozicijas, prarasti tai, kas jau turima, baime papulti į priklausomybę nuo kažko.
6. Priešingu atveju, kai skaudžioji funkcija ignoruojama, žmogus pilnai pasitraukia iš socialinio gyvenimo, kadangi bijosi, jog su juo kažkas kažką padarys prieš jo valią. Bet koks pasipriešinimas įvardijamas kaip vaikiški protestai, neverti rimto žmogaus dėmesio.
7. Efektyvesni, tačiau jėgos sprendimai, šio tipo atstovų įvardijami kaip necivilizuoti: "Dievas jiems teisėjas" - ir pan.
8. Tokius žmones erzina įkyrumas - todėl, kad tai vienas iš būdų pasiekti savo ir tai reikalauja įsitempti, kad atsilaikyti.
9. Juos gali erzinti kituose žmonėse pastebimas troškimas "pasiekti savo" bet kokiomis priemonėmis, nepaisant galiojančių normų ir taisyklių.

1. Taip, siekti tikslų per konfrontaciją nėra priimtina. Norisi, jog visi bendrai, pasisikirstę veiklomis, siektų bendro tikslo. Sakinio pabaigos nesuprantu: valia apibrėžiama kaip sugebėjimas nepasimesti reikiamu momentu??
2. Taip, bijoma nusileisti dėl to, kad kitas nemanytų, jog ir toliau bus nuolaidžiaujama. Bijoma :bsensoric:-inio manipuliavimo.
3. Yra ir trečias variantas - asmuo, veikęs iš :bsensoric: pozicijų, tampa persona non grata. Su juo nebendraujama, nepadedama, laukiama progos, kad jam būtų galima kažkaip pakenkti - žodžiais arba darbais.
4. Toks pragmatiškas, netgi kartais ciniškas veikimas gali būti ir labai efektyvus. Pavyzdžiui, reikia spręsti kažkokias nemalonias įsisenėjusias problemas: atleisti kažką iš darbo, kažkam pareikšti pastabą ir pan.
5. Taip, neryžtingumas kyla būtent iš baimės prarasti turimas pozicijas, yra baimė kažką padaryti ne taip, sugadinti.
6. Arba žmogus pamato, jog kažkokioje aplinkoje vyrauja :bsensoric: -iniai veikimo būdai arba bent jau kažkokie šališki veikimo būdai, tada iš tokių sferų pasitraukiama. Prarandamas interesas ir motyvacija ten kažką daryti.
7. Jeigu jėgos sprendimai išsprendžia kažkokias realias globalias problemas - jie priimami ir sveikinami. Jeigu jėgos sprendimais siekiama savanaudiškų tikslų, jie pasmerkiami.
8. Pats galiu būti įkyrus, bet kitų įkyrumo nemėgstu.
9. Taip. Nemėgstu teiginių, pvz. "jis visada pasiekia savo". Man toks žmogus atrodo įtartinas ir pavojingas. Kaip ir žmogus, kuris "visada žino, ko nori".
Apibendrinant galima būtų pasakyti, jog :bsensoric: -iniai veikimo būdai yra sveikintini tiek, kiek jie padeda įtvirtinti :wlogic: -ę tvarką.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 55 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3, 4

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 5 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007