Socionikos forumas

Atsiliepiu ? Cassandros šauksm? ir ? dienos aktualijas...



Iš tikro, šita tendencija pastebima ne tik linijos forume, bet ir kituose portaluose...Klausimas- kod?l?



Kažkaip prieinu išvados(gal ir pasitar?s pats su savo k?nu ir dvasia), kad bet koks dalykas b?na ?domus ir gyvybingas, kol jis naujas.

Ar pasteb?jot, kada buvo tokio bendravimo bumas... Prieš ketverius-penkerius metus. Tada ir diskusijos ir šiaip sau kalbos kalbel?s liejosi taip laisvai, kaip pavasario up?s. Užteko ir tem? ir žodži? ir pasikapojim? ir meil?s prisipažinim? ir dar ko tik norit. Nes virtualus bendravimas buvo visiškai naujas dalykas m?s? padang?je...

Labai staigiai b?r?si ?vair?s diskusij? klubai, forumai, pokalbi? kambariai, pažin?i? tarnybos ir dar visokia drebetnia:)))(Atleiskit už svetimžod?, bet kitokio šiuo metu nesugalvojau).

Bet pamažu, pamažu viens kit? pažinom, žinom beveik,kaip nuluptus, žinom, kas koki? mint? gali "išmesti" ? eter?, žinom, net kam cepelinai, o kam kugelis patinka, žinom, kam kiek met? ir m?nesi?, žinom daug, bet visko vistiek nežinom. O ?sivaizduojam, kad žinom visk? apie visas ir  visus, nors n? velnio iš tikro nežinom:)))

Va tas ?sitikinimas ir pakiša koj?. Kartais ateini, nori kažk? pasakyti, o pamisliji, kad nieko naujo nepasakysi ir v?l nueini...patyl?j?s:)))



Ir paradoksas- m?s? visuomen?je daug?ja kompiuteri? ir j? vartotoj?, žymiai daugiau internaut?, negu prieš kelis metus- bet pokalbi? ir diskusij? traukinys nevažiuoja ? priek?, nors tu šauk arba stauk:)))



Ir, atrodo, jokio kuro n?ra, kuris j? pajudint?:(((



O gal aš per didelis pesimistas...Nors man?s dar taip nieks n?r pavadin?s, bet šiuo atveju pats save pagavau už uodegos...:)))

Nevisai sutik?iau su šiuo teiginiu. Manau didži?j? dal? esm?s sudaro pateikimas. Kaip ir dauguma dalyk? šiuo metu. Esm? ne pa?ioje naujov?je, o jos reklamoje, populiarume ir visame kitame, kas padeda sudaryti ?domaus, patrauklaus dalyko ?sp?d?. Didžioji dalis dalyk? n?ra naujov?s, tai papraš?iausiai iš kažkur ištrauktas senas daigtas, ta?iau jis gražiai nuvalytas, paspalvintas ir ant jo yra didelis (C) ženklas, su daug plakat? aplinkui. Taip ir šokin?ja visuomen? nuo vienos spalvingos virtinos prie kitos, o centai už pra?jim? tik byra ir byra. Populiariausia dabartinio biznio forma.



Kiek nuklysiu nuo forum?, palyginimui...

Džiaugiuosi tik tuom, kad šiuo aspektu, Europa gerokai skiriasi nuo JAV. Šioje vietoje labai ryškiai matosi, kuri visuomen? yra labiau bukesn? ir patiklesn? tokiais dalykais. Kaip kiekviena tauta turi tradicijas, tai taip kiekviena bendruomen? turi savo šaknis. Manau ?ia ir yra esm? - bendruomen?s šaknys.



Šiuo atveju svarbu kokyb?, o ne kiekyb?! Svarbu KOKIE žmon?s sudaro diskusij? pagrind?. Kad ir kokie jie neaktyv?s, kad ir kiek j? mažai beb?t?, ta?iau svarbiausia, kad jie visi savitai ?domus ir išskirtini. Žymiai blogiau, kai diskusijas sudaro avin?li? banda su mistin?m personom plaukiojan?iom aplinkui

Šiame forume nepaž?stu n? vieno realiai (neskaitant dviej? žmoni?, kurie irgi ateina iš kito forumo). Tad nealbai tikt? Dzindzilia teiginys - apie nebe?domum?, persisotinim?.

Galb?t skiriasi tikslai - su kokiais žmon?s ateina bendrauti šiame forume, ko iš jo tikisi. Man gaila, kad apmir? socionikos blokas, kad mes nediskutuojame ten... Niekur kitur forumuose nerandu susib?rusi? socionikos m?g?j? - tod?l man "Linija" yra vienintel? vieta pasikalb?ti dominan?iomis šiomis temomis.

Offtopic: Liepa, o kod?l tuomet namatau tamstos tem? ?

Liepa, Linijoj ir aš tik keturis tepaž?stu:))). Bet ne tai nor?jau pasakyti...Reali pažintis visai nesumenkina forum? reikšm?s, o kaip tik padaro juos patrauklesniais. Bunkerionys paž?stami gal jau trys metai, bet po pirm?j? susitikim? užtekdavo ir tem? ir pokalbi? ir ?sp?dži?...Ne pažintyse esm?, o laiko t?km?je...Gal ir nevykusiai ,bet pailiuostruosiu iš savo vaikyst?s...Gimiau tokiu laiku, kad m?suose automobilis buvo vos ne stebuklas, o ypa? kaime...Kai pirm? kart? kaimo berniokai pamat?m rusišk? kledar?-kiek buvo nuostabos, kalb?, šokin?jimo, ?iupin?jimo, išpl?st? aki? ir naivaus vaikiško pavydo šoferiui, kad jis moka ir gali važiuoti:))).



Bet laikas nenumaldomai dar? savo. Automobili? daug?jo, šiuolaikini? vaik? juo jau nenustebinsi.



Atsirado kompiuteriai, internetas, ir visi j? produktai...Iš pradži? tikrai k?l? nuostab? tos "protingos mašinos", bet...ir v?l laikas daro savo....

Žinoma, galime pasakyti, kad žmogaus dvasinis pasaulis neapr?piamas, kad jis vis? laik? gali stebinti, kad žmogaus viduje- milijardai spalv? ir atspalvi?, bet...ir v?l ?sikiša Jo Didenyb? Laikas...



Ir dar...Kuo dabartinis žmogus skiriasi nuo nuo senesn?s kartos...Ogi tuo, kad jis nebemoka steb?tis...O gal nebegali, kipšas žino...Aišku jis labiau išprus?s, išsilavin?s, bet neb?ra to netik?tumo laukimo...



Gal šiek tiek padrikos mano mintys?:)))

dzindzilia: ar teisi b??iau, jei perfrazuo?iau tavo mintis ? tai, kad.... mes nebediskutuojame tiek intensyviai, kadangi diskusijos, kaip bendravimo forma, atsibodo? T.y. Tu neigi, kad žmoni? pažinimas realyb?je turi ?takos virtualiam pasyvumui, ta?iau tvirtini, kad atsibodo pats toks bendravimo b?das?

Na blyn,gal ir tiesa? Bet žinot k?, man atrodo, kad kaip visais laikais, taip ir dabar, visa esm?- ar yra entuziast?. Kai yra keletas, bent 5-10 žmoni?, kurie užsiima tarsi darbu, judinti forumie?ius, palaikyti forum? gyv?, tai palaipsniui ?sijungia ir kiti, pasyvesnieji...

Na tokie jau mes. Laukiam gatavo produkto. ?domios temos, užkabinan?ios minties.... vietoj to, kad patys b?tume id?j? generatoriai. Kaip analogij? prisiminkit sovietinius, o ir dabartinius laikus ir mokyklas. Pamenu, b?davo paskelbiama kad bus kažkokia švent?. Tarkim, "Žygio ir dainos konkursas". 6 c klas? puošia scen?, o visi galvoja dainas ir žygius, po pamok? renkam?s ir repetuojam. Ir k?? B?davo labai smagi bendra veikla. (negalvokit, kad tai mano nostalgijos sovietme?iui išraiška, jokiu b?du).



Tai ir dabar- mums b?t? ?domu padiskutuoti, esu ?sitikinusi kad galime rasti ?domi? tem? (k? matau kitame forume, kur mes kaip entuziastai vis neleidžiam jam nugrimzt ? ramyb?s b?sen?) ir diskutuoti jomis. Bet galb?t reikia, kad mus kažkas priverst????? 

Juk potencialas tam yra : esam kr?va žmoni?, nepaž?stan?i? vienas kit?, ir nors kažkur kažkaip jau esam išsak? savo mintis daugeliu tem?, bet nauj? pašnekov? ?siliejimas gi vis kitaip pakreipia bet koki?, kad ir šimt?syk išdiskutuot? tem?... ar ne taip?

Bent man nepaprastai b?t? ?domu išgirsti dzindzilia, Kelio, m2, debesiaus, Casandros ir vis? bunkerie?i?, o taip pat Liepos, santos, barbik?s, Vartotojas 2 ir kit? mintis...tarkim, apie laim?... 

(Tiesiog šiandien m?s?iau šia tema, ir suvokiau, kokios skirtingos gali b?ti keli? žmoni? laim?s sampratos)



(p.s. Liepa, Vartotojas 2 pastaba- teisinga  )

Solanžai ir Vartotojas 2

Forumuose esu nuo 2002 01 02.  Per t? laik? visuose forumuose mano sukurtoms temoms suskai?iuoti užtekt? abiej? rank? piršt?....  Esu "atsišaukian?ioji". (silpna etika) 

dzindzilia: Ta?iau ar nuo to, kad autobiliai nestebina, tai jie yra mažiau vartojami? Ar j? sumaž?jo? Ar juos kas išst?m? iš rinkos? Patys automobiliai yra diskusij? objektai, net ir iki šiol. Beje, ši tema yra diskusija, apie diskusijas



Solanža raš?:
Palyginimas su sovietiniais laikais geras. Ta?iau šioje vietoje reik?t? gerai atskirti du dalykus - darb? ir malonum?. Darbas iš id?jos niekuomet nepasiteisins, b?tent d?l to ir žlugo socializmas. Tuo tarpu malonumas yra visai, kas kita, jis savaime skatina kažko imtis.

O d?l potencialo - pilnai sutinku su Solanža. Mes vieni apie kitus dar tiek nežinom.. taip, kad iki išsisi?mimo dar šimtas met?, until november tsakant Užtenka vieno žmogaus ir mes jau turime neišsenkant? komunikavimo šaltin?... o m?s? tai daug



Liepa: Etika, norint diskutuoti forumuose yra neb?tina, ypa? jei diskutuoji kažkokia teorine tema. Sukuri nauj? tem?, išd?stai joje savo loginius pam?stymus ir gale surašai kokio atsako nori iš dalyvi?. Kažkaip nematau ?ia etikos O tamsta, kaip Don Kichotas/Robikas gal?tum ger? id?j? pam?tyti



P.S. Solanža, o tai kur ta tema, apie laim??

Vartotojas 2 raš?:




laukia.... ?kv?pimo, ar dar ko nors.... 



Matai.... kai užvedi tem?, tampi tarsi ir atsakingas už jos tas?, pl?tot?. Bent jau tur?t? taip b?ti. Antraip daugelis tem? numiršta, jei j? savininkas neapsiima "puosel?jimu".

O aš labai tyngiu ta veikla užsiimt. Neveltui pas mane namie tik kaktusai išgyvena ir tokios g?l?s, kurioms tinka prieži?ra priešokom, atsitiktiniais intervalais. 

Ting?ti negarbinga, ting?ti negražu! Vat ?m? ir aptingo, Solanžyt? pamažu

Vartotojas 2: negi nezinai, kad jeseninai ir diumos- patys didziausi tinginiai visam sociume??? 

Solanža: Žinok aš labiau link?s manyti, jog tai yra individuali žmogaus savyb? :P Faktas tiktai tas, kad kiekvienas tipas yra tingus tam tikriems dalykams, atitinkamai aktyvus irgi tik tam tikriems dalykams.



Taip, kad tamsta turi ger? proga ugdyti savo vali? neting?ti :P

Solanža, pam?gdžiosiu tave:)))



Nu blyn, o kur aš pasakiau, kad atsibodo toks bendravimo b?das?:)



Tik nor?jau išreikšti mint?, kad viskas žymiai ?domiau ir patraukliau, kol nauja ir nepasen?...Bet tai nereiškia, kad senas daiktas jau taip ?m? ir atsibodo:).



Pats iš sav?s jau?iu- noriu visur padaryti grandiozin? pauz?, bet nesigaunasi, nors verk...Kur buv?s kur nebuv?s, vis kyšteliu nos? tai šen tai ten, vis knieti pamatyti senus paž?stamus...O gal ir nauj? atsiras per t? laik?, kol m??iniesi nenor?damas šnek?ti:)))



Bet...prisimenu ir laik?, kad prie kompo traukdavo žymiai smarkiau...O kiek prisinervuota, kiek ašar? išlieta( ), kai tur?jau pri?jim? tik darbe ir tik išeigin?mis dienomis, o ateini darban, nusiteik?s savo  genialias mintis išd?styti visam svietui, o ten internetas špyg? rodo ir dar šaiposi  .



Dabar šiek tiek kitaip. na nutr?ko ryšys- na ir kas, bus kit? dien?...



Negi tik man vienam taip???

dzindzilia: gal ir yra tokios tendencijos, kaip sakai. Na, kad daug kam nebe deficitas tas internetas. :). Nors aš kai at?jau ? forumus, man jau ir tada nebuvo internetas deficitu, tai negaliu to taip suvest savo atveju.



Matai, kai dalyvauji keliuose forumuose, (arba, kaip j?s, bunkery ir linijoj), na negalima nepasteb?ti kartais, kad vienur - apmir?, o kitur- gyva. Va ir kyla noras išsiaiškinti, nuo ko tai priklauso. Jei priežastys b?t? atsibodime, nore pails?ti nuo virtualaus bendravimo, tai tie patys žmon?s reikšt?si visur vienodai pasyviai? Nieko nesakau- gal Tau b?tent šitaip ir yra.:) Tau, ir daugeliui kit? bunkerie?i?.



O aš skaitau gal keturis, penkis forumus. Ir matau, kaip tie patys žmon?s vienur aktyv?s, kitur pasyv?s. Iš to darau išvad?, kad neretai esm?- konkre?iame forume. Aišku, ne jo technin?je pus?je, o t? forum? sudaran?iuose žmon?se. Kai yra kažkoks branduolys, kuris tarpusavyje susikalba, kai yra tarp j? kažkokie ryšiai, kai yra suinteresuotumas neleisti forumui merd?ti, tai ir daroma kažkas vardan to: galvojamos temos, ?traukiami ? diskusijas žmon?s.

Gal linijoj toki? entuziast? sankaupos vienu metu nepakanka? Ta prasme, ateinam, bet retsykiais, prab?gom, tai vienas, tai kitas. Ateina Skarlet, pajudina truput?. Buvo debesius, irgi kažkaip tarsi centriukas, apie kur? b?r?si. Aš nežinau, gal ?ia reikia b?tent toki? lyderi? ?takos.



Nesu forumologijos:) specialist?, tiesiog šita tema daug kur diskutuota, bet faktas na lico, kad niekur neprieinama vieningos nuomon?s, k? konkre?iai reikia daryti. Tad gaunasi toks tarsi pabamb?jimas grupinis, padejavimas: vaje, kaip blogai... Ir v?l tyla.

-------



Gal nepyksit jei nueisiu ? konkretumus. Man pvz. ?domu, kaip su tais bunkerie?iais yra. Galb?t apskritai, jums, pratusiems prie tokio bendravimo stiliaus koks yra bunkeryje, buvo/yra sunkiau, mažiau malonu bendrauti forume? Anks?iau, kai kalb?jom apie skirtumus ir panašumus, man užsifiksavo, kad esminis akcentas- anonimiškumas. Kas nem?gsta "šeš?li?", tam maloniau bendrauti linijoje. Kam šeš?liai netrukdo gyvent ir neerzina, labiau lieka ten. Gal yra ir daugiau aspekt?, lemian?i? pasirinkim?, kur b?ti?



Galvoju kad vienas iš toki? aspekt?- kur yra "sava chebra". Jeigu dauguma lieka ten, o ne ?ia, nesipl?šysi ir nelakstysi tuda-siuda. Eini ten, kur sutinki daugum? savo m?giam? žmogu?i?. Vat ir reikia pagalvoti turb?t, kur ir kod?l mums geriau....

---------------







Na, man tai asmeniškai, labai smagu, kai atsiranda toki? nauj? paž?stam?, kaip dzindzilia 

Skai?iau ir vakar ir šiandien tai, k? j?s visi paraš?t ir m?s?iau. Visgi man turb?t yra artimiausia Solanžos nuomon?, kad tam, kad vykt? bendravimas, turi b?ti ne vis nauji žmon?s, o branduoliukas, kuris kurt? ir laikyt? forum?. Nei vienas, nei dviese nieko nepadarysi: negali pastoviai galvoti nauj? tem?, kai matai, kad žmon?s ateina tik paskaityti, prasiblaškyti ir išeina; tokiais atvejais ateina laikas, kai tiesiog "išsenki", nes nebematai jokio k?rybinio ind?lio iš kit? dalyvi? pus?s.Tam, kad forumas b?t? gyvas, reikia, kad b?t? keli entuziastai, kuri? id?jos b?t? skirtingos ir savaip vertingos.



Linijai kažko tr?ksta, nes nauji ?dom?s dalyviai ?ia neužsilaiko. Aišku, naujas tinklapis arba kitaip tariant startinis puslapis - labai puiku. Bet kurti  j? tik man ir Vartotojas 2, atleiskit, yra per didel? prabanga. Vienoje iš tem? kvie?iau prisijungti visus norin?ius. Deja, nesulaukiau nei vieno konkretaus pasi?lymo. Socionikos blokas irgi nieko negelbsti, nes visi naujokai ateina, pasiskaito tik tai, ko jiems reikia, pasitipuoja ir - viso gero.



Kol kas galiu konstatuoti tik tai. O kaip padaryti, kad forumas b?t? gyvas esamoje situacijoje - nežinau :( Tr?ksta t?, kurie nor?t? j? kurti.