Socionikos forumas

Dabar yra 22 Lap 2019, 19:12

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 377 pranešimai(ų) ]  Eiti į 1, 2, 3, 4, 5 ... 26  Kitas
Autorius Žinutė
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 19 Lap 2004, 13:52 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 21 Kov 2005, 00:04
Pranešimai: 564
Na pastaruoju teko matyti kelias laidas ir skaityti rimtus straipsniukus apie paskutinius mokslinyku antropologu tyrimus. Pasirodo didzioji akmens amziaus idile, gaji iki shiol:

"vyras ishejes medzioti mamuto, o moteris sedinti namie su vaikais" - tera totalus mitas.

Akmens amziaus zmones ejo i medziokle visi, kelis palikdami priziuret vaiku ir saugot stovyklos. Kitaip nebutu ishlike. nesavarankishkumas, nesugebejimas savimi pasirupinti... siu silpnybiu gamta ir evoliucija neatleidzia. Veliau vienos civilizacijos keite kitas, lyciu santyklis ir poziuris joje buvo skirtingas ir taip prieiname musu lopshi - krikshcionybe. Krikshcionybe yra labai patriarchaline religija (na, bent tokia padaryta) su tam tikru poziuriu ir tobulos sheimos idiles 

"vyras ishejes medzioti mamuto, ir saugantis seima, o moteris  sedinti namie su vaikais" propagavimu. Islamas pagal savo idealogija ir visa principa - krikshchionybes brolis dvynys.

Bet jei tai tera mitas, tai dauguma musu visuomenes stereotipu - tera ish pirshto lauztas dalykas. Ir shita rashau, ne tam kad paaimanuoti - kokios vargshes moterishkes, o tam, kad pagalvoti, jog ishtisus tukstantmecius nemaza dalis asmnybiu buvo lauzomos, velkamos i remus ir tieisog naikinamos, del.... pasaku. Vieniems tas stereotipas tiko, kitiems - kaip chia pasakius....

Kiek nelaimingu, prasigerusiu vyru, nesugebejusiu pateisinti "bebaimio, pasiturincio, drasuolio ir shaunuolio" vaidmens ir kiek moteru "bandziusiu vaidinti tylia, jaukia namu dvasele", o viduje nuolat ishgyvenusiu pykti ir nepasitenkinima...

O dabar - kiek neuroziu, psichiniu, psichologiniu sutrikimu del "netitiko visuomenes standartams", t.y. tiems patiems stereotipams.

O visa tai del mito...

Mes bandom atmesti savo tikraji, prigimtiju "ash" lendam i standartus ir.... tikrai ne visi esam laimingi. Daliai zmoniu tai tinka - jie yra tokie, kokie yra ir standartai jiems tinka. Bet juk visi esam skirtingi.... ir kiek suzalotu asmenybiu del..... del nieko.



Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 19 Lap 2004, 14:17 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 01 Sau 1970, 03:00
Pranešimai: 1466
Na šiaip žodis standartai, ?ia netinka. Visgi n?ra kažkoki? dekrlacij?, apibr?žim? ar panašiai - demokratija. Yra tik susidar?s, toks istorinis poži?ris, tad tam tinkamas žodis - stereotipai :wink:



Tie stereotipai n?ra visai iš piršto laužti. Jie susidaro per ilg? ar istorin? laiko tarp?, kurio metu tie sterotipai buvo prievol?s, ?statymo ar santvarkos pavidalu. O dabar t?ra visuomen?s poži?ris. Ir to poži?rio keisti, niekas nedraudžia. Priešingai, tai tampa panašiai kaip mada. Visokios seksualin?s mažumos negana to, kad turi pilnavertes teises, dar nori papildom? ir t.t.



Taip kad nemanau, jog lendama ? stereotipus. Jie tiesiog vyrauja. Palaipsniui kei?iasi.

Kogero visuomen?s daugumos nuomon?, tam tikra prasme b?t? galima pavadinti stereotipu (o kaip žinome, dauguma dažniausiai b?na "pilkoji mas?").



Emm.. ir kiek gi t? sužalot? asmenybi?, nesupratau? :happy:


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 19 Lap 2004, 14:52 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 21 Kov 2005, 00:04
Pranešimai: 564
Nerandu kaip pakeisti temos pavadinima. Rashiau "stereotipu", bet darbe rashau... tai kazkokiu paslaptingu budu gavosi "standartu". Nzn, negaliu paaishkint... :smile:...



Dalykas kitame - mes shiek tiek i skirtingus sluoksnius lendam. Sexualines mazimos te lieka nuoshaly - pakalbekim apie didziumas.

Ir ash turejau omeny butent musishke vakaru krikshchionishkaja civilizacija su esama religija (ji daug maz vyraujanti shiaip ar taip). Krikshchionybe turi butent mano mineta poziuri i seima ( bent jau beveik 2000 metu tuejo), kuris ilgai buvo dangstimas ... "moterishkaja, vyrishkaja prigimtim, istorishkai nusistovejusiais santykiais" . bet veliau paaishkeja, kad tokiu santykiu, kaip teigiama, istorishkai nebuvo. Tai mitas efektui sustiprinti. Tad jei dabrar stereotipu musu nudienoj kazkiek maziau ir daliai zmoniu nepritapimas "ishklenda" per neurozes , kt. sutrikimus etc, tai kas buvo ishtisus 2000 metu? Kaip tavo manumu, butu sutiktas pasiryzes vaikus priziuretu vyrishkis (todel kad jam tai artima ir jis to nori) priesj 400 metu? Ishjuoktas mazu maziausiai, o su laiku neaishku kaip viskas butu baigesi... Savarankishka moterishka? Sudeginta be ceremoniju.

Dabar puikiai galiam "padeti" ant stereotipu ir gyvensi sau. Dabar, pastaruosius keliasdeshimt metu. Bet yra pakankamai tu, kurie nesugeda ishtrukti, nors ir stengiasi. Ir sedi ishirdes stereotipu narve.

Tai chia vienintelis, sheimos stereotipas, o kur dar begales kitu?

Kiek suzalotu asmenybiu? nzn, nemanau kad galima ishvesti tokia statistika. Bet pakankamas nuoshimtis nuo per visa ta laika gyvenusiu zmoniu.



Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 19 Lap 2004, 14:57 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 24 Geg 2004, 16:02
Pranešimai: 1585
Vartotojas 2, žymiai lengviau pakeisti ?statym? ar net santvark? nei visuomen?je priimtus stereotipus. Taip, to niekas nedraudžia, bet ne visi gi leninai, ir asmenyb?s tikrai masiškai žalojamos...



Vovere, puikiai parašyta, kaip tobulas ?vadas ? socionik?, beje...  :wink: :smile:


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 19 Lap 2004, 15:50 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 01 Sau 1970, 03:00
Pranešimai: 1466
Stereotip? niekas ir nepakeis. Jie savaime pasikei?ia, tik tam reikia laiko :wink:



Kaip jau min?jau, stereotipai susidaro pagal kažkoki? santvark?, grubiai pasakius - pagal valdži?. Kadangi istorijoje religija tur?jo didel? valdžia, tai ir ?takojo tok? poži?r? ir šiu stereotip? susidarym?.



Ta?iau dabar, vakar? pasaulyje, religija visgi valdžios neturi. Na nebent žmogusi esi sen? tradicij? ir giliai tikintis. Bendruoju atveju, tapti laisvamaniu, niekas netrugdo :wink: Valsybi? santvarkos yra demokratin?s. Visi šie kriterijai iš dalies naikina stereotipus. Lienka tik didžiosios pilkosios viesuomen?s nuomon?.. bandos jausmas gal.. ta?iau ir jai prieštarauti niekas netrugdo :wink:

Peršasi išvada, kad dabartiniame pasaulyje žmogus, kuris laikosi stereotip? yra a) silpnavalis b) jo poži?ris sutampa su stereotipiniu poži?riu, nepriklausomai nuo tuo metu vyraujan?i? stereotip? :wink:


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 19 Lap 2004, 16:04 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 21 Kov 2005, 00:04
Pranešimai: 564
Skarlet, :smile:

shiaip maniau kad "socionika" - mokslas apie zmones, asmenybes. O chia labiau gal... sociologija su psichologija. Nors nzn, negaliu ginchytis.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 19 Lap 2004, 16:13 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 24 Geg 2004, 16:02
Pranešimai: 1585
Socionika- kaip galima spr?sti jau iš pavadinimo- nagrin?ja b?tent kiekvieno individo viet? ir ryšius tarp j? sociume- visuomen?je.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 19 Lap 2004, 16:17 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 21 Kov 2005, 00:04
Pranešimai: 564
Vartotojas 2, strereotipa pirmiausia reikia temoj pakeist. gal gali parashyt kaip - ash kazkaip nerandu :smile:



Kitas dalykas - tai ka parashei logishka.... bet zmones, visuomenes nesivysto ir negyvena logishka seka. 

Ir niekas "savaime" nesidaro. Buna impulsas, siekis. Kol kas matau tik impulsus kitiems "shaunuoliu vartotoju" streotipams. Ir chia galima labai daug shneketi apie media itaka mastymui ir nuaju streotipu susidarymui.

Tai, kad religija neturi valdzios absoliuchiai nieko nekeichia. Stereotipai yra zymiai giliau ir stipriau, nei istatymo baime. Tai tiesiog kaip vienintelio ar keliu gyvenimo modeliu "kaip reikia" be nukrypimu, isivaizdavimas.

Ir kalbant ne apie 2000 metu, o apie musu dienu visuomene:

daugeliu atveju tai nera "silpnavalishkumas". papraschiausiai dauguma zmoniu net yra prarade sugebejima matyti kitas galimybes. Jos juos gasdina. Yra shablonas be nuokrypiu. Yra zmones kurie iziuri nuokrypius, bet nesiryzta ar neishlaiko aplinkos spaudimu. Juk zmogus shiaip ar taip socialine butybe ir nuolatiniai priekaishtai ir klausimai ji "daveda"... Bet dauguma ne neisivaizduoja kitu galimybiu ir kito, beremio mastymo.





Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 19 Lap 2004, 17:33 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 01 Sau 1970, 03:00
Pranešimai: 229
Basnia



                   



?jo praeivis dykuma ir sutiko sen?. ?Sakyk, kam tu neši ant pe?i? du ?so?ius su sm?liu??. ?Aš einu statyti nam?? ? atsak? praeivis. ? Kam tu neši juos su savimi, juk tu esi dykumoje, kur aplinkui tik sm?lis??. ? Ir, tikrai,? ? pagalvojo praeivis ir išpyl? vis? sm?l?. Ir jam tapo lengviau eiti.



Eina toliau ir sutinka dar vien? sen?. ?Sakyk, kam tu taip šiltai apsireng?s. Tu juk dykumoje, ?ia ištisus metus šilta?. ?Ir, tikrai? , ? pagalvojo praeivis ir nusimet? tiek drabuži?, kad b?t? patogiau eiti. Ir jam tapo dar lengviau eiti.



Eina jis toliau ir prieina vandening? up?. Ir sutiko v?l sen?. ?Sakyk, kam tau tiek daug burdiuk? su vandeniu, juk aplink tiek daug vandens ir tu gali gerti kiek panor?j?s?. Praeivis išpyl? vis? vanden? iš burdiuk? ir jam tapo žymiai lengviau eiti.



Tad pagalvojau, gal stereotipai ir yra tas nereikaling? problem? kr?vis, trukdantis eiti ? priek??



:wink:


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 19 Lap 2004, 17:40 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 14 Lie 2005, 15:18
Pranešimai: 712
.. o tada praeivis susirinko visa ishpilta smeli, susiseme ishpilta vandeni ir apsivilko numestais drabuzhiais..

Ir tapo jam "gyventi patogiau". Tuo labiau, kad viskas buvo gauta "nachaliavai"..

Tokia tad nauda asmenine dalinant pamokymus tiems, kurie neklausinedami/nesigilindami tiki tuo, ka jiems pasakai..



:wink:


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 19 Lap 2004, 17:43 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 01 Sau 1970, 03:00
Pranešimai: 229
Hmmm...



Debese, netaikyk lietuvio stereotip? praeiviams dykumoje.  :wink:


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 19 Lap 2004, 17:59 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 14 Lie 2005, 15:18
Pranešimai: 712
Burundi,



nea.. Ash, jei rimtai, skaitydama kazhkodel labiau apie sektas pagalvojau. Ir ju "mokymus".  :smile:


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 19 Lap 2004, 18:21 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 01 Sau 1970, 03:00
Pranešimai: 229
Vat matai, koks netik?tas pos?kis. o aš tenor?jau pasakyti, kad manau, jog stereotipai stabdo žmonijos pažang?.



Ir visi tie "vyriški" ir "moteriški" darbai...



Juk dar yra skelbim?, kur pvz ieško pardavim? vadybininko ir sekretor?s, projekt? vadovo ir kasinink?s... Manau, tai vis dar ?takoja pasirenkamas profesijas. Galb?t kokia nors labai gabi moterišk? tapo vir?ja, nors kartais jai šm?kšteldavo mintis, kad sugeb?t? dirbti "vyriškoje" srityje, pvz inžinerijoje, ir žmonija prarado galimyb? g?r?tis kokiu nors unikaliu statiniu ir t.t.  :wink:


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 19 Lap 2004, 19:30 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 01 Sau 1970, 03:00
Pranešimai: 1466
>Stereotipai yra zymiai giliau ir stipriau, nei istatymo baime. Tai tiesiog kaip vienintelio ar keliu gyvenimo modeliu "kaip reikia" be nukrypimu, isivaizdavimas.

Wake up, gyveni XXI amžiuje :wink:



> ... papraschiausiai dauguma zmoniu net yra prarade sugebejima matyti kitas galimybes. Jos juos gasdina. ...

Na, tu neži?r?k ? vargan? Lietuvos kaim?. Kur vidutinio kaimie?io IQ neperšoka kambario temperat?ros :happy: Per grubiai išsireiškiau, ta?iau tai papraš?iausiai ne ta karta :wink:



Vovere: Susidarau ?sp?d?, kad ži?ri truput?l? ne ? t? kart?. Šiais laikais manau kiekvienas žmogus gali elgtis kaip tik nori, nepaisant joki? stereotip? ar religij?. O kažkokie ?sitikinimai, tik d?l religijos, šiais laikais tai fanatizmas arba sektos. Kitu atveju tai nesugeb?jimas protauti arba silpnavališkumas.



Tereikia trupu?io noro ir su tuo noru, galima daug k? nuveikti. O jei dar galva ant pe?i? yra, tai ir labai daug k?. Tiek. :wink:


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 20 Lap 2004, 17:22 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 21 Kov 2005, 00:04
Pranešimai: 564
Vartotojas 2,

aha, rimtai XXi a. :smile:

negi tu manai, kad klubine mada, didesnis saves, kaip sexualios butybes suvokimas, didesnes galimybes ir pan. zaisliukai sumazino stereotipu poveiki?

:smile:

Dabar eina kiti stereotipai, ish esmes visai net ne prieshingi senesniems.  "shaunuoliu mietiechiu vartotoju" banga.



Tu rashei:

"Susidarau ?sp?d?, kad ži?ri truput?l? ne ? t? kart?. Šiais laikais manau kiekvienas žmogus gali elgtis kaip tik nori, nepaisant joki? stereotip? ar religij?. O kažkokie ?sitikinimai, tik d?l religijos, šiais laikais tai fanatizmas arba sektos. Kitu atveju tai nesugeb?jimas protauti arba silpnavališkumas."



nzn, gal ir ne i ta karta ziuriu. Ash nzn ka tu turi omeny. Turiu omeny 20-30 metu zmones. Aukshtasis ishsilavinimas - populiari perspektyvi specialybe. Jie gali elgtis kaip nori. Galimybes yra, niekas to neneigia. Bet ar visi jie nesielgia gan vienodai? Po niolikiniu jaunatviniu bangu kai taip norisi keisti visa pasauli, eiti "savo keliu" etc .... Praktishkai visi po tusu, maishtu, padejo vinilus i rusi, ishsivere ish liezuvio auskarus isivilko kostiumus, vietoj tranzu isedo i 2002 metu minivenus ir tapo perpektyviais jaunais specialistais. Su perpektyva iteiisnti sheima isitvirtinus darbineje sferoje, tureti nama 15 km nuo Vilniau, 2 auto, 3 vaikus, gera namu kina, gerus kelis draugus ir dukart per metus keliones su sheima i egzotishkas shalis.  Pasheliojo ir tapo standartiniais perspektyviais piliechiais. Nuobodziai vienodais. Zinoma, kazkokia dalis, tiesa labai nedidele eina savo nestandartiniu keliu. Kitaip daliai verslas ir pan. populiari prioritetine veikla yra prie shirdies. Bet didzioji dalis ilindo i viena visuomenes "perspektyvaus, sekmingo zmogaus", "perpektyvaus, gabaus jauno prioritetines srities specialisto" remelius ir eina pagal plana. nesakau, kad ish dalies ir ash nesu remeliuose. Esu zinoma :smile:

Negaliu zinoma palyginti, bet stereotipai yra tikrai ne maziau stiprus nei ankschiau. Gal net labiau. Galimybes daryti ka nori turi beveik visi, ale sugebejimo sumastyti..... nedaug kas.

Dabartine religija - media. pasikeite pavadinimas, esme - nepasikeite :smile: Ir itaka... nemanau kad jos mazesne nei kataliku baznycios viduamziais. Daugumai zinoma, savarnakishkai mastanti mazuma buvo ir bus. Ir jei pats mastai originaliai, savarankishkai, nereishkia kad "dauguma, valdoma stereotipu" neegsiztuoja. Buvo "paklausios" nekaltos mergeles - dabar sexualios tigriukes, buvo populiarus dori, nuolankus piliechiai - dabar agresyvoki perpektyvus specialistai. Forma pasikeite, esme - ne.



Kitas dalykas, kaip manai kuo IQ itakoja gyvenimo kokybe? Duoda apsukrumo, sugebejimo perprasti ir laimes? Kazkaip ne. netgi tenka neretai matyti , kaip aukshta IQ turintys jaunuoliai ishkelia sau zverishkus reikalavimus ir parina sau gyvenima :) Beje aukshto IQ itaka zmogaus gyvenimui taip pat spekuliuojama ir bent jau mokyklose vaikai tuo gan stipriai parinami.

Ir kaimiechiu nereikia nurashyti... oj nereikia. Ten beveik puse Lietuvos ir is ju ne vienas originalas ishejes....

Tai va, gero sestadienio vakaro  :wink:


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 377 pranešimai(ų) ]  Eiti į 1, 2, 3, 4, 5 ... 26  Kitas

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007