| Socionikos forumas http://www.lt.socionika.org/ |
|
| The politics of dancing.. http://www.lt.socionika.org/viewtopic.php?f=41&t=135 |
Puslapis 2 iš 7 |
| Autorius: | Dalyvis.100194 [ 11 Spa 2004, 19:53 ] |
| Pranešimo tema: | |
Na labai jau piktai apie Paks?  Iš kur tiek nepakantumo ir netoliarancijos.. Man nepatiko V.Blinkevi?i?t?s pensij? "apkarpymai" dirbantiems pensininkams. Visgi seni žmon?s užsidirbo tas pensijas, o kad koks senukas dar kiemsargiu padirbs 0,5 etato n?ra nieko blogo. Visi žino, kad iš pensijos pragyvent ne?manoma. Man atrodo niekšiška pildyt valstybin? biudžet? pensinink? s?skaita. Atimt tai, kas yra uždirbta per ilgus metus. |
|
| Autorius: | Liepa [ 11 Spa 2004, 20:53 ] |
| Pranešimo tema: | |
Ta?iau jaunam žmogui bedarbiui irgi pragyvent iš t?vuko pensijos +0,5 kiemsargio etato n?ra lengva... ir ne tik finansiškai. Užsitarnav? pensijas tur?t? ils?tis. Daugiau darbo viet? suk?rus jauniems žmon?ms daugiau bus atskai?iuojama ir ? pensij? fond? (pensijos - tai ne procentai nuo an? laik? alg? banke, o DABAR dirban?i? žmoni? dalis) Aš suprantu, kad gaudamas pensij?, iš kurios pragyvent? - pensininkas nesiveržt? dirbti. Bent ne kiekvienas. |
|
| Autorius: | barbike [ 11 Spa 2004, 21:29 ] |
| Pranešimo tema: | |
Visiškai sutinku su Vartotojas 2. Paksas ir jo manipuliacijos nepriimtinos buvo iš pat pradži?, dar kada pirm? kart? buvo išrinktas premjeru. Ir manau, kad jo atstatydinimas Lietuvai buvo tikrai teigiamas žingsnis demokratijos link. O žmoni?, tikin?i? pranašais, bus visada... Tikiuosi, kad Viktor?lio aureol? labai greitai išblanks, kaip išblanko ir Art?riuko... |
|
| Autorius: | Dalyvis.53 [ 11 Spa 2004, 22:06 ] |
| Pranešimo tema: | |
Latex, nemanau, kad tai neteisingas sprendimas. Paž?stu žmoni?, kurie valstybin?se ?staigose s?di su bendradarbiais kav? geria ir kartais pora popieriuk? pasirašo. O gauna atlyginima + pencij?, ko pasekoje nieko ir pinigus gauna. Gyvenk ir žvenk vadinasi šitas reikalas.. O ir šiaip pasitaiko atvej?, kai suvaik?je senukai didel?se organizacijose s?di, tai sunku su jais šnek?ti apie kažk? modernesnio. Bijo kompiuterio ir panašiai 
|
|
| Autorius: | Peliaucku_Jadze [ 12 Spa 2004, 08:08 ] |
| Pranešimo tema: | |
Va aš tai irgi apie palitik? mislyju tep: tas Viktor?lis, kaipo diedas tai mažu i nešpietnas i sava ?k?j agurkus augyt moka, ale gi to da neužtenka, kad tvarka moket daryt i valstybej. Anas kap palitikas da yr jaunas.I jojo partija jauna. A jaun? vis? gi apetitas b?va geras - ryja gi anys kam smakai, kad juos kur pekla, visk?, kas tik po ranka papuola. Zuokas su Petreliu da visai nesustup?j? - da aniem i svieta pamatyt noris, ing Varšav? nub?gt, i su rink?jais, kap kokioj vakaruškoj, pasbendraut rinkimu dien?...Apie Kazyt? Danut? su Karbauckiu tai i suvisam n?r apie k? kalb?t...Kas zo nesamon?s šitep su sava runkeliais užblakuot kelius, kad doras žmogus any praeit, any pravažiuot negali! Ale, kai pamislyji, ot užsispyrimas tos moteriškos tep rautis ing palitik?...Tep kap i to, kuris kap i yr kaalicijos vadas, ale gi šep tai anojo valstyb?s valdymi gi kap jau i b?t negali, nugis aš apie t?j? Paks? ?ia kalbu...Tai aš mislyju, kad geriau b?t, jei valdžioj s?d?t? senosios partijos: ar Brazauckas su Paulaucku - i abu graž?s, i abu patyr?, ar koki ty kanservatariai su Kubilium i Degutieni. Ba senas arklys, kap žinot, vagos negadina... I n?r ?ia ko jauniems durniems s?d?t rankas sud?ju i b?davot kad valdžia bloga...Tas dainelas pastaupykit tiems ??sams, kai ing pensij? išaisit. A dabar, kol galvos šviežios, mislyt raikia. I dirbt. I ait balsuot! |
|
| Autorius: | Dalyvis.100214 [ 12 Spa 2004, 13:38 ] |
| Pranešimo tema: | |
Jadziune, valdzhia ir pinigai gadina zhmogu... tai faktas, irodytas medicinos... |
|
| Autorius: | Dalyvis.100194 [ 12 Spa 2004, 14:47 ] |
| Pranešimo tema: | |
Liepa ir Vartotojas 2 pas mane kiek pagarbesnis poži?ris ? senyvo amžiaus žmones. Man atrodo jaunas sveikas žmogus gal?t? gyventi ne iš t?vuko pensijos o stengtis gaut išsilavinim? arba susirasti darb? ne kiemsargio 0,5 et. bet visu etatu . Labai gražu kai jaunas sveikas raudonžandis jaunuolis s?di su šluota kieme. Manai Liepa viešieji darbai labai pageidaujami tarp jaunimo? Na aš iš savo patirties galiu pasakyt kai ieškojausi darbo ir lankiausi Darbo biržoje ne vienas iš jaun?j? nepasiraš?, jog nori dirbti viešuosius darbus. Ir jei koks pensininkas netingi namie užpakal? pasid?j?s ir nori dar kažko pasitarnaut visuomenei atlikdamas kiem? ir gatvi? tvarkym? iš jo reik atimt uždirbt? per metus pensij?. Labai kilnu.. bet juk ?ia Lietuva tod?l nestebina...Senas žmogus nurašytas, jis turi ils?tis, nesvarbu, k? jis nori..Jis nustoja b?t žmogum? Nors ir s?di žmon?s didesn?se organizacijose, bet ar ne tu pats Vartotojas 2 sakei kad senesni ir patyrimo turi daugiau, kai kalb?jom apie valstyb?s vyrus? Ar ne tavo nuomone at?j? nauji žmon?s yra nepatyr?? Vadinasi valdyt valstyb? reikia patyrimo o valdyti institucijas iš kuri? ta valstyb? susidaro reikia jau jaunimo.  Och susensit j?s mielieji.. BarbeO Telekomo, Mažeiki? naftos pardavimai n?ra manipuliacijos? Tik beprotis gali parduoti višt?, kuri auksinius kiaušinius deda. Nemanau, kad Pakso atsistatydinimas yra žingsnis link demokratijos. Iki demokratijos mums kaip iki žvaigždži?. Jei kalbi apie demokratija, iš kur toks nepasitik?jimas V. Uspaskichu? Manau kad jis tur?s pasisekim?, nei daug nei mažai jis turi apie 60 mln. nuosavo kapitalo, jei neklystu. Galiu sakyt bent jau nesir?pins savo aruodo papildymu, kai iki šiol visi dar? be išimties. Manau V.Uspaskichui patekimas ? virš? asocijuojasi daugiau su prestižu, o ne su pasipelnymo šaltinio atsiradimu. |
|
| Autorius: | debesius [ 12 Spa 2004, 15:11 ] |
| Pranešimo tema: | |
Latex, na, ne visuomet atejimas i valdzhia reishkia tiesiogini pasipelnyma, t.y. papilnejusia pinigine. :)) Tai, kad Uspaskichas turi nemazhai kapitalo, nereishkia, kad valdzhios anas siekia "grynai ish noro padeti Lietuvai".. :)))) Nejuokina tegul.. Svarbiausia - sau, savo verslui palankiu istatymu prakishimas ir t.t. ir pan. Tai minimum. I maximuma (ryshi su kitom valstybem) gal nesigilinsiu.. Baisu truputi. :)))) O del pensiju.. Pagarbos vertas valdininknu elgesys - savo klaidu pripazhinimas (vieshas) ir pastangos jas ishtaisyti. Nesu didzhiule Blinkevichiutes gerbeja, tachiau jos poelgis veliau, pripazhistant savo ideju klaidinguma ir ju ishtaisymas - tikrai pavyzdinis. Dar del pensiju ir senyvo amzhiaus zhmoniu.. 65 metu pensijinis amzhius buvo nustatytas 19a. pabaigoj - 20 a. pradzhioj, kada vidutinis laukiamas gyventoju amzhius sieke apie 70 metu. Visa sistema buvo sukurta tam, kad atidirbes visa gyvenima zhmogus turetu galimybe bent kelis paskutinius metus pagyventi "sau, ramiai, nugaros nelenkdamas". :)) Tuo pat metu pasaulines amzhiaus tendencijos buvo labiau teigiamos, t.y. jauno ir darbingo amzhiau zhmoniu buvo 2/3, pensijinio amzhiaus - 1/3. Ishlaikymas labai dideliu pastangu nekainavo. Shiuo metu gyventoju amzhiaus struktura pasaulyje pasikeitus radikaliai lyginant su anais laikais: vidutine gyvenimo trukme - apie 80 (virsh) metu, darbingo amzhiaus zhmoniu - 1/3. Tachiau pensijinis amzhius ishlikes 65 metai... Kas reishkia, jog vietoj 5 metu ishlaikymo jie gauna ~15 metu ishlaikymo. Chia ir visa problema. Ne tik Lietuvoj - visam pasaulyje. Tiesiog atejo laikas, kai "skestanchiuju gelbejimas yra ju pachiu reikalas" :)). Todel taip populiareja pensijiniai fondai ir t.t. Ir dar "todel" tiesiog reikia sveikinti bet kokius valdanchiuju bandymus rasti visiems priimtina isheiti - bei pripazhinti, kad jie irgi ne dievai. Kad jie gali ir suklysti - tik (pasikartosiu) svarbu, kad tas klaidas laiku pripazhintu ir stengtusi ishtaisyti.. :) |
|
| Autorius: | Dalyvis.100194 [ 12 Spa 2004, 16:16 ] |
| Pranešimo tema: | |
Debesiau, o kaip manai yra skirtumas tarp turin?io 60 mln ir neturin?io nieko? Ar j? elgesys skirtusi? Ar b?t? identiškas?
|
|
| Autorius: | debesius [ 12 Spa 2004, 16:18 ] |
| Pranešimo tema: | |
Latex, :). Nezhinau, bet nemanau, kad elgesys ish esmes priklauso nuo banko saskaitos dydzhio.. Yra tikrai daug daugiau ir svarbesniu veiksniu musu elgesiui. :) |
|
| Autorius: | Dalyvis.53 [ 12 Spa 2004, 16:20 ] |
| Pranešimo tema: | |
Latex, nemaišyk politikos ir valstyb?s valdymo, kur eina didelis didelis ?vairiausi? eknomini? dalyku susietumas ir kur reikia didel?s patirties skirstant milijonus. Kiekviena reforma, kiekvienas ?statymas, gali tur?ti dideli? neigiam? ir dideli? teigiam? atsiliepim?. O atrodyti jie gali labai gražiai.. ta?iau menkiausias akciz?, draudim? ir t.t. pakeitimas, gali padaryti milžinišk? r?pes?i?. Konservatoriai savo laiku tokias klaidas yra pra?je ir nereikia už tai j? smerkti, nes tai buvo pats sunkiausias laikotarpis valdžiai - pirmieji nepriklausomyb?s metai, kai viskas buvo sugriauta, visiškai pamiršti valstyb?s valdymo principai ir visiškai nepaž?stama rinkos ekonomikos sistema. Tokiu laikotarpiu, klaidos neišvengiamos bet kokiai vyriausybei, kad ir kokia jos sud?tis b?t?. Kitaip sakant, valstyb? pirma turi apsiplunksnuoti prieš plasnojant. O d?l senyv? žmoni?, tai juk jiems leidžiama dirbti, o jei nenori, tai gauna už tai pensij?. Kokia ?ia neteisyb?? Kaip suprantu, tu manai teisinga b?t?, kad dirbt? ir gautu pinigus + pensij?? Na ?ia tavo nuomon?.. >Vadinasi valdyt valstyb? reikia patyrimo o valdyti institucijas iš kuri? ta valstyb? susidaro reikia jau jaunimo. Panašiai. Valstyb?s valdyme iš padaryt? klaidš reikia mokytis ir niekada j? nekartoti. O d?l institucij?, tai netaip supratai, aš tur?jau omenyje ?mones, versl? ir t.t. Vat ten turi dirbti jaunimas, kur vyrauja konkurencija. Jei tavo ?mon? netinkamai dirbs, j? nukonkuruos ir ji žlugs arba praras viet? rinkoje. O visa tai skatina valstyb?s ekonomik?, bet konkre?iai su valstyb?s valdymu, tai nelabai k? bendro šiuo klausimu turi >Och susensit j?s mielieji Šiaip tai aš prie jaunimo.. jei k?..
|
|
| Autorius: | Dalyvis.100194 [ 12 Spa 2004, 17:57 ] |
| Pranešimo tema: | |
O aš manau Debesiau, kad banko s?skaitos dydis ?takoja m?s? elges?. Kas lie?ia veiksnius ?takojan?ius m?s? elges? gal ir taip, bet tik ne tuo atveju kai siekiama politin?s karjeros. Paprastai žmon?s siekiantys politin?s karjeros turi tiksl? pasipildyti savo pinigin? arba pasiekti visuotinio pripažinimo, patenkinant savo savimeil? arba ir tas ir kitas variantas viename. Paksas netur?jo 60 mln. ir buvo remiamas r?m?ju, už tai ir sudeg?. Sunkiau yra prigauti kandidat? su netuš?ia pinigine. Tod?l turim? nuosav? l?š? kiekis tikrai ?takoja politin? karjer?. Vartotojas 2, jau supratau kad tu prie jaunimo... Kuo daugiau milijon? tuo lengviau juos skirstyt. D?l ?statym? kiek kitaip. B?tent kad ?statymai Lietuvoje n?ra suderinti. T.y. jei ?statymus kurt? tam tikr? sri?i? specialistai (finansininkai, ekonomistai, teisininkai ir t.t.) jie b?t? labiau suderinti ir apgalvoti. Nes dabartinius ?statymus sunku pritaikyt apskaitai, kadangi vienas ?statymas prieštarauja kitam. B?tent ta didel? ?statym? kaita, j? pakeitimai atneša tik milžiniškus r?pes?ius ir sudaro piktnaudžiavimo galimybes. Jau min?jau, kad niekur pasaulyje n?ra tokios netvirtos teisin?s baz?s kaip Lietuvoje. Labai nesusitup?jusi šalis, audra stiklin?je vandens. Aš niekur nerašiau kad smerkiu konservatorius. Bet kadangi Vartotojas 2 esi prieš senukus, kurie bijo kompiuteriu tai ar n?ra kartais taip, kad tarp konservatori? yra ir buvusiu komunist?? Ar jiems ne laikas pails?ti ir užleisti vieta naujai mastantiems? Ar jie pagal tave racionaliau skirstys milijonus, tur?dami tokia turting? patirt? iš Tarybini? laik?? Labai šauniai skamba tavo fraz?:?Iš padaryt? klaid? reikia mokytis ir niekada j? nekartot?. B?t? dar šauniau jei at?j? prie valdžios žmon?s ir ten jau esantys prisimintu kod?l jie ten randasi, o jei dar ir iš klaid? prad?t? mokytis b?t? visai super. D?l konkurencijos ir rinkos ekonomikos s?lyg? šiek tiek esu susipažinusi. Tik nemanau kad kuo jaunesnis, tuo geriau konkuruoja. Šiek tiek ir patirtis bei žmogaus noras turi ?takos. Turint savo ?mon?, investavus savo kapital? susiduri su rizika, tod?l pradedi gilintis ? rinkos ekonomika, papras?iausiai jud?ti, dom?tis ir elementariai mastyt. O iš pasamdyto jauno direktoriaus su ilgakoja blondine prieškambaryje tokia pat nauda kaip ožio pienas. Tod?l tikrai ne nuo amžiaus priklauso geb?jimas pilnavertiškai konkuruot, daugiau lemia noras ir investuotos l?šos, o tai gali padaryti b?damas ir solidaus amžiaus. Taip, aš manau kad gauti alga+pensija yra normalu. Jei tu uždirbsi pensija ir išeidamas ? pelnyt? poils? dar tur?si upo ir sugeb?jimo gaut alga aš tik pasidžiaugsiu už tave, o be to man labai b?t? li?dna jei tau tekt? gyvent iš 200 Lt. Susimok?t už kambar?l? 150 žiemos metu ir valgyt pajok? iš 200 gr. duonel?s kart? ? dien?. Bet tau žinoma taip nenutiks, tod?l nesvai?iosiu nes?moni?. |
|
| Autorius: | debesius [ 12 Spa 2004, 18:21 ] |
| Pranešimo tema: | |
Latex, truputeli prieshtarauji pati sau.. :) Ish vienos puses teigi, kad versle (o ir valstybes valdyme, manau, taippat) turi buti patirties, kad jaunyste/nepatyrimas ne visuomet yra privalumas. Su kuo sutinku. :) Tachiau ten pat kalbedama apie politika jau teigi, kad "leiskime naujiems/jauniems pasireikshti". Ar negausis taip, kad butent chia teks pritaikyti tavo pavartota patarle apie piena? :) O del pinigu ir elgesio - tiek politikoj, tiek gyvenime. Galechiau ginchytis ilgai ir nuobodzhiai, kad pinigai nera lemiamas veiksnys. Tai tiesiog viena ish priemoniu, leidzhianchiu pasiekti truputi daugiau. Tachiau neprivaloma priemone, t.y. net ir neturedamas milijonu gali pasiekti daug (jei ne daugiau) nei ju turintis. Del Pakso. Tikrai nemanau, kad jis, tavo teigimu, "sudege", del remeju... Tai buvo rezultatas. Priezhastis gi - shokimas truputi aukshchiau bambos. Tiesiog to zhmogus ambicijos (velgi - kazhin ar nuosavos ar kitu "idiegtos") buvo didesnes nei jo sugebejimai, intelektas, patyrimas ir t.t. |
|
| Autorius: | Dalyvis.53 [ 12 Spa 2004, 18:29 ] |
| Pranešimo tema: | |
>Kuo daugiau milijon? tuo lengviau juos skirstyt. Su tokiu m?stymu, toli nenueinama.. > T.y. jei ?statymus kurt? tam tikr? sri?i? specialistai Šioje vietoje sutinku, nors tiesa sakant tereikt? blaiviai, žmogiškai ir realistiškai pam?styti ar vera priimti ar ne. Ko ten s?dintys dažnai nepadaro.. >Bet kadangi Vartotojas 2 esi prieš senukus, kurie bijo kompiuteriu Konservatoriai neturi tiek senuk?, kuriems skaity?iau reikt? visuotinio amžiaus cenzo. Ta prasme, retas 80+ met? žmogus gali priimti geriausius sprendimus. D?kui dievui, kad šiuo metu turime protinga prezident?, nors amžius solidus.. Bendruoju atveju, tai paskutin? jo kadencija ir jis tai supranta. O šiaip aš kalbu, apie kaikuriuos dešimtis met? eiliniam darbe prased?jusius ir mažai gyvenimo ma?iusius žmones, kuriems yra išlike senosios paži?ros. Taip toki? yra ir seime ir ?vairiose valstyb?s institucijose, bet d?l partij?, tai yra kalbama apie konkre?ia patirt? - 14 met? valstyb?s valdyme. >Ar jie pagal tave racionaliau skirstys milijonus, tur?dami tokia turting? patirt? iš Tarybini? laik?? Partij? patirt? skai?iuoju nuo nepriklausomyb?s laik?. >Tik nemanau kad kuo jaunesnis, tuo geriau konkuruoja. Aš noriu pasakyti, kad ?ia padarytos klaidos atsilieps tau pa?iam. ?ia vat patirt? ir galima prad?ti ;) O valstyb?s valdyme, klaidos atsilieps visai valstybei. >o be to man labai b?t? li?dna jei tau tekt? gyvent iš 200 Lt Jei tur?tume stabilesne valdžia, kuri nors ir mažais žingsniukais, bet skatint? ekonomika, tai iš verslo surinkt? mokes?i?, pensijos b?t? proporcingai did?t?. Ir b?t?, kaip normaliose išsivys?iusiose valsyb?se, kai senyvo amžiaus žmogus atidirbes solid? laikotarp?, gal?t? ils?tis ir užleisti viet? jaunesniems. Bet kadangi kaikuriems nusišvilpti, tai taip ir gaunas
|
|
| Autorius: | Solanža [ 12 Spa 2004, 19:00 ] |
| Pranešimo tema: | |
rimtai diskutuojantys sita tekstuka praleiskit. Vartotojas 2, jei cenzura kliuva, shalink. nezinomo autoriaus eiles. Nuejes gyvenimo kelia, Sustojau, apsidairiau: Visur KGB galvas kelia- Prie ruso man buvo geriau. Visi mane maza mylejo, Kai as dar ant puodo dariau. Net sudas tada nesmirdejo- Prie ruso man buvo geriau. Gyvenimas mano zydejo, Kai basas mokyklon ejau, Jie man komunizma zadejo- Prie ruso man buvo geriau. As savo galvos neturejau, Bet viska, ka liepe, dariau. Kadangi galvot nereikejo- Prie ruso man buvo geriau. Uz darba nedaug man mokejo, Daznai nosim zeme ariau. Bet kai is salies prisidejau- Prie ruso man buvo geriau. Su savo as boba gulejau, Ir svetima dar pavariau. Kadangi tada dar galejau- Prie ruso man buvo geriau. Ir kiek gi galiu as kartoti: "Prie ruso man buvo geriau..." Einu ryt uz USPASKI balsuoti, Nes as kaip pilietis miriau. |
|
| Puslapis 2 iš 7 | Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|