Socionikos forumas
http://www.lt.socionika.org/

Techniniai klausimai
http://www.lt.socionika.org/viewtopic.php?f=39&t=536
Puslapis 55

Autorius:  Globas A [ 17 Rgp 2008, 10:58 ]
Pranešimo tema:  Re: Techniniai klausimai

actekas rašė:
dėl verslo, vargu ar didelį galima būtų išplėtoti. bet kokiu atveju daugiau galimybių matyčiau orientuojantis ne į tarptipinių santykių teorijos pritaikymą (nes ta teorija visgi gana skysta, ne visada įtikinanti), bet į paties tipo diagnozavimą. tas turėtų paklausą, ir būtų efektyvu (žinoma, jei tik būtų įmanoma garantuoti tipavimo kokybę).
Pritarciau prioriteta skirti tipo nustatymui, o ne tarptipiniu santykiu niuansams.
Na, o kokybes garantas - tipavimas, tipavimas ir dar karta tipavimas, klaidu taisymas ir analizavimas. Niekas nieko cia garantuoti negali.

Autorius:  svyt [ 23 Rgp 2008, 05:19 ]
Pranešimo tema:  Re: Re:

Globas A rašė:
svyt rašė:
nu nezinau ne vieno robo kuris ziuri tokias laidas, siaip robai nelabaio megsta TV... Nu nerobas tu globai, nerobas, kaip tau tuo itikint tave?
Matai, is taves toks tipuotojas, kad kazkuo itikinti galetum nebent visiskus socionikos naujokus.
Griztant prie tai, kad robai neva nelabai ziuri TV. Ziuri. Be to, daug kartu sakiau: gerbiamieji, netipuokite pagal kazkokius antrinius ar tretinius pozymius.
Bet galiu tavo teiginiui pateikti konkretu klausima: ar tu daug pazisti robu, kurie domisi socionika, ne tik teorija, bet ir megsta tipuoti? Realybes sou ziurejimas yra puiki galimybe tipuoti.
Matau, kad sitos galimybes neisnaudoji.

tvirtinau tvirtinu ir tvirtinsiu- socionikos problema yra nepatikimas tipavimas, jei zmogus klysta tipuodamas save ar artimus is socionikos padaro klauna-pajuoka. tas pats su ta pazinciu tarnyba, ir pan.
o kas yra pirminiai pozymiai? tipavimas pagal snukius? ar tipavimas pagal anketa, kai zmones pateikineja norima uz esama, draugai rinko darbuotjus- 95 proc pretendentu i darbo vieta buvo arba stirliai arba dzekai, jei reiktu kokio programerio manau butu 95 proc balzakai su robikais.

Autorius:  svyt [ 23 Rgp 2008, 05:25 ]
Pranešimo tema:  Re: Techniniai klausimai

Liepa rašė:

dėl verslo, vargu ar didelį galima būtų išplėtoti. bet kokiu atveju daugiau galimybių matyčiau orientuojantis ne į tarptipinių santykių teorijos pritaikymą (nes ta teorija visgi gana skysta, ne visada įtikinanti), bet į paties tipo diagnozavimą. tas turėtų paklausą, ir būtų efektyvu (žinoma, jei tik būtų įmanoma garantuoti tipavimo kokybę).
[/quote][/quote]
niekas nesutiks moket uz diagnozavima 3000 lt, o norit teisingai tipuot, ir dar gaut pelna tokia kaina pati minimaliausia- reikia tipuojamaji ikisti i neoficialia aplinka, kur 5 zinomi tipai ir 3 socionikai kurie stebi veiksma, per pirmas 3 valandas nustatomai pretenduojantys tipai, poto parenkami galimi uzsakovai, dualai ir gesinimas, ir vel kisamas zmogus bendrauti tarp ju, vykdyt kazkokia neoficialia veikla (kad ir surast malku, iskept saslykus), vel stebint 3 socionikams. sugaistama 20 valandu, gaisinami 5 zmones, plius islaidos viskam.

Autorius:  Liepa [ 23 Rgp 2008, 20:35 ]
Pranešimo tema:  Re: Techniniai klausimai

Aukščiau pateiktos citatos žodžių autorystė yra ne "Liepos", o Acteko (2008 08 15 rašyta 0:06)....
Jau ne pirmąkart pastebiu neatidumą cituojant (ne vien tik su savo nicko nuoroda ir ne vien iš Svyt - todėl tai ne asmeninė pastaba, o BENDRA) - o norėtųsi tikslumo (man tai svarbu diskusijose, norint apskritai ką nors susigaudyti)

Svyt rašė:
niekas nesutiks moket uz diagnozavima 3000 lt, o norit teisingai tipuot, ir dar gaut pelna tokia kaina pati minimaliausia- reikia tipuojamaji ikisti i neoficialia aplinka, kur 5 zinomi tipai ir 3 socionikai kurie stebi veiksma, per pirmas 3 valandas nustatomai pretenduojantys tipai, poto parenkami galimi uzsakovai, dualai ir gesinimas, ir vel kisamas zmogus bendrauti tarp ju, vykdyt kazkokia neoficialia veikla (kad ir surast malku, iskept saslykus), vel stebint 3 socionikams. sugaistama 20 valandu, gaisinami 5 zmones, plius islaidos viskam.

Tokia tipavimo metodika (kaip variantas) gal ir būtų išties nebloga (žiūriu į ją kaip į tolimą perspektyvą) - jei turėtume kiekvieno iš 16 tipų ekspertus (būtina sąlyga, kad patys "ekspertai" būtų teisingai nusitipavę). Antraip, iš kur gi paimti tą TRIJULĘ, t.y. "lakmusinę komandą": "dualą", "gesintuvą" ir "užsakovą" (o jeigu besitipuojančiam būtų iškelta "n" versijų - tai prireiktų taip pat "n" ir tokių natūraliai objektyvių "lakmusinių komandų"...

Dabartinėje gi padėtyje aš imčiausi žymiai "kuklesnio" tikslo... Būtent sudominti žmones pačia socionika - aiškinant, kas ji tokia yra, supažindinant su teorijos pradmenimis - kad žmonės PATYS nusimanytų, sugebėtų vertinti, atskirti kur yra teorija, o kur tik pasipramogavimas (skirtas turintiems išties gerą jumoro jausmą!) ir nuo lubų klijuojamos a lia "horoskopinės" etiketės. Tuo būtų siekiama nuimti nuo socionikos įvairių šarlatanizmų voratinklius, kad pelno siekiančios pažinčių/susipažinimų tarnybos nepaverstų socionikos laikraštinio lygio "horoskopų pagal saulės zodiako ženklą" (t.y. vien tik gimimo dieną, arba nosies formą) """mokslu""" (toks "mokslas" turėtų būti rašomas tarp šimto kabučių!). O kai žmogus pats pakankamai įsigilins į teoriją - tegu pats ir pabando ją patikrinti - t.y. nusistatyti savo tipą. Va tik tuo atveju galima jam "padėti" - tegu su pasikausčiusiu naujuoju kolega pabendrauja žmonės, (kurie patys neabejoja ir aplinkiniai neturi prieštaravimų) žinantys savo IMTipą.

Siūlau nagrinėti įvairių mokyklų teorijas, aiškintis jų kryptis, skirtumus, panašumus. Norint naudoti teoriją praktikoje kaip minimums reikia ją ŽINOTI, bent jau sąvokų nepainioti su kitais "horoskopais" (turiu omenyje pvz. MBTI). Nes jeigu pats "žinovas/guru/ekspertas" neskiria socionikos ir MBTI sąvokų, jas painioja, galop pareiškia jog tai "tas pats" - tai ... man užima žadą toks "treninginis įžūlumas"...
Nagrinėjant teoriją turėtume pasitelkti ŽODYNĖLĮ - kad besidomintys žmonės galėtų orientuotis kaip ir kokiomis sąvokomis ir kuri teorija ar mokykla vadina tuos ar kitus reiškinius (ar tai skirtingi dalykai, ar tie patys, tik kitu vardu) - žodžiu, kastis prie PAČIOS ESMĖS...

P.S. Žodžiu, man visai nepatraukli perspektyva, apsiskelbus "guru" už pinigus "gaišti laiką" diagnozuojant tipus smalsaujantiems gatavos etiketės, bet nesidomintiems iš kur ji gaunama, kaip ir ar teisingai nustatoma. Aš norėčiau, kad su besitipuojančiu žmogumi galėčiau kalbėtis socionikos sąvokomis - sąmoningai. Mūsų tikslas turėtų būti bendras - mes turėtume bendradarbiauti kaip lygūs.

Autorius:  Globas A [ 25 Rgp 2008, 10:28 ]
Pranešimo tema:  Re: Re:

svyt rašė:
tvirtinau tvirtinu ir tvirtinsiu- socionikos problema yra nepatikimas tipavimas, jei zmogus klysta tipuodamas save ar artimus is socionikos padaro klauna-pajuoka. tas pats su ta pazinciu tarnyba, ir pan.
o kas yra pirminiai pozymiai? tipavimas pagal snukius? ar tipavimas pagal anketa, kai zmones pateikineja norima uz esama, draugai rinko darbuotjus- 95 proc pretendentu i darbo vieta buvo arba stirliai arba dzekai, jei reiktu kokio programerio manau butu 95 proc balzakai su robikais.
1. Tvirtinu tą patį.
2. Pagal snukius tipuoja fiziognomiką. Mūsų ne ta orientacija, kaip sakoma. Anketos irgi nelabai tinka. Atsakymas lieka toks: tipuoti pagal f-jų raišką.

Autorius:  actekas [ 25 Rgp 2008, 21:31 ]
Pranešimo tema:  Re: Techniniai klausimai

Liepa rašė:
Dabartinėje gi padėtyje aš imčiausi žymiai "kuklesnio" tikslo... Būtent sudominti žmones pačia socionika - aiškinant, kas ji tokia yra, supažindinant su teorijos pradmenimis - kad žmonės PATYS nusimanytų, sugebėtų vertinti, atskirti kur yra teorija, o kur tik pasipramogavimas (skirtas turintiems išties gerą jumoro jausmą!) ir nuo lubų klijuojamos a lia "horoskopinės" etiketės. Tuo būtų siekiama nuimti nuo socionikos įvairių šarlatanizmų voratinklius, kad pelno siekiančios pažinčių/susipažinimų tarnybos nepaverstų socionikos laikraštinio lygio "horoskopų pagal saulės zodiako ženklą" (t.y. vien tik gimimo dieną, arba nosies formą) """mokslu""" (toks "mokslas" turėtų būti rašomas tarp šimto kabučių!). O kai žmogus pats pakankamai įsigilins į teoriją - tegu pats ir pabando ją patikrinti - t.y. nusistatyti savo tipą. Va tik tuo atveju galima jam "padėti" - tegu su pasikausčiusiu naujuoju kolega pabendrauja žmonės, (kurie patys neabejoja ir aplinkiniai neturi prieštaravimų) žinantys savo IMTipą.


Mano matymas panašus. Mmanyčiau, kad dabartiniame etape geriausia būtų išleisti knygą lietuvių kalba, kuriame aiškia ir visiems suprantama kalba (tačiau preciziškai!) būtų išaiškinti socionikos pagrindai. Tai būtų geras pagrindas kvalfikuotai bendruomenei rastis Lietuvoje. O toliau lai pildosi visos kitos mintys ir svajos.

Puslapis 55 Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/