Socionikos forumas

Ne kart? Vartotojas 2 min?jo, kad santyki? iš tikr?j? yra ne 16, o daugiau.

Idom? b?t? apie t? pašnek?ti.

Mano pasteb?jimais, žmogus gali pakankamai kent?ti nuo srauto ne tik ? savo skaudži?j?, bet ir ? rolin?, jeigu ji ne pra?gdyta.

Tarkime, revizijos santykis.

Paimkime mano m?gstamiausi? Balzak? ir Štirlic?.

Manau kad Balzakas netur?t? kažkaip stipriai mušti Štirlic? per skaudži?j?. Ypa? ?vertinus šveln? Balzak? charakter? (ir intuicijos funkcijos neap?iuopiamum?). Tuo tarpu Štirlicas, jeigu Balzako rolin? nekokia, tikrai to ramiai neapeis:smile:.

Santyk? ko gero gali ?takoti ir sociumo normos. Tarkime, nesu pasteb?jus, kad sociume egzistuot? kokios nors ypatingai griežtos normos (gal ir klyst?). Tuo tarp? normos yra gana griežtos (v?lgi mano nuomone).

Nadia raš?:




?domu... pats nebuvau to užfiksav?s...



šiaip, kaip tu t? paži?r?si... jei skai?iuosi kiekvieno tipo santyk? su kitu konkre?iu tipu, tai toki? santyki? tada b?t? - jei matematiškai neapsiskai?iavau - 256 (16x16). Iš kitos pus?s, skai?iau, kad Gulenko dar skirsto santykius pagal potipius, t.y. koks terminalinio santykis su inicialiniu. Šiuo atveju, santyki? b?t? 32 (16x2), jei abstrak?iai, arba 1024 (32x32), jei b?t? konkre?iai.







o ?ia tai labai teisingas pasteb?jimas, mano nuomone ir d?l atgalinio padavimo iš "revizuojamo" "revizoriui" pats esu kažkur pasisak?s







tikrai taip. ir ne tik socialin? aplinka, bet ir jos padiktuoti vaidmenys - pvz., t?vas - vaikas, brolis-sesuo, kursiokai, bendradarbiai, dardavys-darb?mys, ir pan. bet ?ia jau konkretaus atvejo analiz?s dalykai.







aš toki? dalyk? pasteb?j?s nebuvau. manau, ?ia konkretaus atvejo reikalas. ?vairiai gali b?ti.

Nadia: Taip, tik galb?t nevisai tai der?t? vadinti santykiais, o santyki? formomis. J? b?t? 256.

Galima išvesti tendencijas ir stirpumo/silpnumo atžvilgiu, ta?iau ši? santyki? form? esm? yra suvokimo aspektuose. Tas pats santykis gali pasireiškti skirtinguose aspektuose, dalykuose d?l skirting? klausim?.

Pavyzdžiui konfliktas tarp Don Kichoto ir Dreizerio pasireiškt? d?l gan?tinai kitokio pob?džio vertybini? klausim? nei konfliktas tarp Tutonchamono ir Štirlico. Gorkio revizija Napoleonui bus visai kitokio pob?džio nei tarkime Gabeno revizija Džekui, kadangi revizija vyks skirtinguose informaciniuose aspektuose t.y. tuose kur revizorius yra aukštesniame laiptelyje nei revizuojamasis.



Priklausomai nuo to, k? vadini "mušimu".

Taip, beabejo.

Beabejo, jeigu tokios yra, jos gali daryti ?tak?. Bet j? gali ir neb?ti.

Štai kaip. Aš kitaip ?sivaizdavau. Reiškia kiekvien? santyk? skirstom ? 8 formas: tur?sim tarkim juodalogin?, baltasensorin?, baltaetin? ir kitas revizijas.

Bet man gaunasi 16*8=128, jei nesuklydau. O iš kur imasi dar pus?? Kažk? praleidau.

Mano mintis buvo suskirstyti santyk? ? formas pagal asmen? savybes.

Tarkime:

1) tradicin? revizija - kai revizorius žmogus pra?gd?s rolin?.

2) revizija "su gr?ža" - kai revizorius nepažangus rolin?s srity.

Na ir taip toliau.

?domu, kaip reiškiasi revizija priklausomai nuo žmogaus santykio su savo skaudžiaja. Kas gauna daugiau: tas kuris "užsuk?s" kraniuk?, ar tas, kuris kraniukui duoda laisv?s ir dažnai "nepataiko" ? situacij?.

Nadia raš?:
Praleidi antr?j? funkcij?, tai juk esmin? santyki? informacin?s apykaitos dalis. Antroji funkcija, beje, prisideda prie pasaul?ži?ros formavimo.



Šiuos dalykus ?vertinti galima ir reikia. Ta?iau j? nesuskirstysi. Tai galima sakyti netipiška, nes priklauso nuo kiekvieno žmogaus individuali? savybi?. Teoriškai toki? santyki? b?t?: žmoni? skai?ius kvadratu.

Jei jau uzsiimti matematiskai spresti apie santykius, manau pasiklysti galima labiau, nei nustatinejant tipus.



Jei labai nesigilinti i isvedziojimus, kalbant apibendriintai, butu galima pasakkyti taip:

Yra tik 16 santykiu modeliu ir nei vienu daugiau, bet...

Santykio modelis, tai tarsi ritmas, pagal kuri kuriama melodija. Sakykim valso, rokenrolo, marso ir t.t. ritmu gali buti sulurta begales melogiju.

Pelene:  išviso yra 24 tipai, tik iš j? 8 neveiksmingi. 4 visiški intravertai ir 4 visiški ekstravertai.

socion raš?:




Na dar graziausia? Is kur ju cia taip paslapcia prisidaugino? , ale ot begedziai, turbut niekas tu tipu nepriziurejo.

Pelene: jei logiskai viska isdelioti tai pasimato ir ne daugiau

socion, čia apie Afanasjevo psiche-jogą?

O aš pagalvojau, kad apie tokius tipus:

Donas Balzakas

Džekorobas ir pan.

Nadia, iš kur TOKIUS tipus trauki ?

socion raš?:




Na pabandom isdelioti.

Katras pirmas?

Man su logika gi prastokai, uztad tik 16 tipu matosi ir nedaugiau., is to isplaukia tik 16 santykiu, kurie kiekvienas turi savo modeli.

Pelene, id?ja buvo tokia, kad veidrodiniai tarp, sakykim, Žukovo ir Gorkio, bus ne tokie patys, kaip veidrodiniai tarp Dostiko ir Hekslio. Na ir taip toliau. Tod?l j? ir gaunasi tiek daug Tu ten gerai parašei apie variacijas

Cassandra raš?:


Nu taigi bandau 24 tipus padaryti. Visiškus intravertus ir visiškus ekstravertus.

Va dar:

koks idealizuotas Vartotojas 2as gaut?si