Socionikos forumas

Dabar yra 22 Rgp 2019, 07:35

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 28 pranešimai(ų) ]  Eiti į 1, 2  Kitas
Autorius Žinutė
 Pranešimo tema: Konfliktiniai santykiai
StandartinėParašytas: 22 Lap 2004, 18:44 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 21 Rgp 2004, 14:51
Pranešimai: 3581
Miestas: Kaunas
Tai santykiai tarp šių tipų:



Donkichotas - Dreizeris,

Diuma- Džekas Londonas,

Hugo- Balzakas,

Robespjeras- Napoleonas,

Hamletas- Gabenas,

Gorkis- Hekslis,

Žukovas- Dostojevskis,

Jeseninas- Štirlicas.

Tai palaipsniui bręstančio konflikto santykiai. Šiuose santykiuose psichologinis suderinamumas yra pats mažiausias, lyginant su kitais. Tačiau tai pastebima ne iš karto. Konfliktuotojas dažniau traukia, nei atstumia. Jis žavi tų charakterio bruožų išvystymu, kurie pas jus yra silpni.
Pradžioje kontaktas ir suartėjimas abiems atrodo įmanomi. Tačiau šiame kelyje pastoviai kažkas nesiklosto. Apmąstant, kodėl gi šie bandymai surasti bendrą kalbą nepavyksta, padarai išvadą, kad nesupratimo priežastis nėra jau tokia svarbi, lengvai pašalinama…Reikia tik truputėlio pastangų, ir jis/ji mane supras. Nevalingai persekioja troškimas kokiu nors būdu palankiai savo atžvilgiu nuteikti tą žmogų.
Tačiau šie bandymai- ne kas kita, kaip vaikščiojimas bedugnės pakraščiais. Visada gresia pavojus į ją nukristi, t.y. būti įtrauktam į beprasmius, sekinančius ginčus. Be to, šiuose ginčuose konfliktuojantys asmenys dažnai žodžiais suduoda per pačias skaudžiausias vienas kito vietas. Konfliktuojančiam visą laiką norisi kažką įrodyti, patikslinti, pridurti, tačiau jis, kaip tyčia, nenori tavęs suprasti. Bėgant laikui tai sukelia gilų vidinį susierzinimą ar neurozę.
Blogiausia tai, jog partneriai, esantys konfliktiniuose santykiuose, negali vienas kitam padėti darbuose. Jie visiškai negina vienas kito nuo puolimų iš šalies. Turima omeny ne gynimas žodžiais, bet mokėjimas atlikti už partnerį tą darbo dalį, kuri jam aiškiai ne pagal jėgas, kur jo silpnosios funkcijos. Saugumo nebuvimas ypatingai jautriai priimamas, kai partneriai yra priešiškoje aplinkoje. Po užsitęsusių bandymų surasti bendrą kalbą išsiskyrus su konfliktuotoju, pajuntamas palengvėjimas.
Kilę nesutarimai dar labiau išpučiami, įsikišus pašaliniams. Giluminės konflikto priežastys - visiška asmenybės svarbiausių savybių priešingybė – bendravime akis į akį ne pašalinama (tai neįmanoma iš principo), o susitvardoma, paslepiama savo viduje. Konfliktinė pora geriau sugyvena tarpusavy, jei absoliučiai izoliuojasi nuo išorės poveikio.
Būti kartu tokie priešingi žmonės, kokie yra konfliktuojantys, gali tik su sąlyga, kad jie laikysis sistemos įspėjimų apie savo skonį, pomėgius ir ketinimus. Konfliktiniame santykyje, kad jis neperaugtų į susidūrimą, būtinas vidinės emocinės įtampos iškrovų, sumažinimo planavimas. Susigyvenę konfliktuotojai sunkiai pergyvena nežinomybę, užuominas, puolimus „iš nugaros“. Šie santykiai nuosaikūs tik tada, kai remiamasi į tvirtą, kartą ir visiems laikams sukurtą gyvenimo ritmą.
Konfliktinių santykių dalyviai, atrodo, pasirengę pademonstruoti išmintingus poelgius, kadangi jiems vis tik pavyksta būti kartu, nepaisant aiškaus charakterių nesutapimo, tačiau tai įmanoma tik vidinių neigiamų emocijų nuolatinio gesinimo sąskaita. Konfliktuotojo patarimai atrodo nerealiai nelogiški. Tenka vis sulaikyti save, kad nesuduoti atsakomojo smūgio.
Konfliktiniai santykiai prieštarauja drąsioms ir rizikingoms iniciatyvoms, orientuoja žmones į konservatyvias, rutiniškas vertybes. Juose greitai nugesinamas „fantazijos skrydis“. Partneriai sėkmingai užsiima tik jiems gerai žinomais darbais, kurie daug kartų kartoti praktikoje.
Šie santykiai reikalauja ypatingos statikos. Konfliktuotojai „užkonservuoja“ susiklosčiusią jėgų pusiausvyrą, labai nemėgsta netikėtumų. Perėjimas į naują rėžimą yra ypatingai sunkus, priimamas beveik kaip stichinė nelaimė. Partneriai, esantys konfliktinėje poroje, prieštarauja permainoms, kabinasi į tai, kas sena, įprasta. Ir tik įsitikinę, kad visi ryšiai nutrūko, priima naują gyvenimo sanklodą.
Konfliktiniai santykiai suveda, it antipodus, maksimaliai priešingus žmonių tipus. Pozicijų suartėjimas čia būna tik trumpalaikis, tačiau jo metu partneriai gali reikšmingai pasistūmėti į priekį. Likusiais atvejais skirtumai tik stiprėja. Vidinė įtampa pradžioje nepasireiškia, jeigu koonfliktuotojai priartėja vienas prie kito per artimesnį atstumą, negu juos verstų išorinės aplinkybės. Geriausiu atveju viskas baigiasi abipusiais pajuokavimais, blogiausiu- stipriu susirėmimu.

pagal http://www.socionics.org (Gulenko)

_________________
Geriau gailėtis dėl to ką padarei, negu to, ko nepadarei...


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 22 Lap 2004, 18:52 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 21 Rgp 2004, 14:51
Pranešimai: 3581
Miestas: Kaunas
ar vaidenas, ar kažkada anksčiau Liepa minėjo, kad konfliktiniai santykiai labai neblogi darbe ?

_________________
Geriau gailėtis dėl to ką padarei, negu to, ko nepadarei...


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 22 Lap 2004, 19:02 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 01 Spa 2004, 12:28
Pranešimai: 1450
Nea, mes Debesium tikrai ne konfliktiniai  :smile: Nu visai neatitinka.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 06 Lie 2007, 23:25 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 06 Lie 2007, 23:05
Pranešimai: 186
stebiu dabar viena iskilusia situacija.



i darba, vadovaujanti posta paskirtas robas. ir nuo pat pirmu dienu prasidejo trintis tarp jo ir pavaldines napaleones. (kaip man jos gaila :sad:)



bet kokiu atveju, santykiai kaip is vadovelio... ?tampa tarp I ir IV (:wlogic:-:bsensoric:)



kaip robas sako - jam su ja buna desimt nesusipratimu per diena. pagrindinis "skundas" - kad ta napaleone "visiskai" negerbia hierarchijos ir subordinacijos (:wlogic:), sneka "be jokios argumentacijos" (:wlogic:), pati rodo pernelyg dideles pretenzijas, linkusi i saviveikla, nemegsta, kai jai kas priestarauja ir netgi sugeba nutildyti kitus, gincytis pabandziusius kolegas savo zvilgsniu (:bsensoric:). pati napaleone siek tiek del tokio santykio pasimetusi, bando prisigerinti, bet kazkaip viskas tik blogiau. :sad:



svarbiausia, kad visi sitie vertinimai - labai saliski ir objektyviai nera pagristi. bet butent tipas kartais ir apsprendzia, kodel vertinimai tampa tokie "asmeniski" (t.y. neslepiantys antipatijos). matoma tik neigiama info, nepaisant kad teigiamos yra desimtgubai daugiau.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 08 Lie 2007, 13:28 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 16 Bir 2004, 15:18
Pranešimai: 3469
Miestas: Vilnius
vietinis raš?:
pagrindinis "skundas" - kad ta napaleone "visiskai" negerbia hierarchijos ir subordinacijos (:wlogic:)


Vargu, ar strukturine  logika linkusi i subordinacija - tiesiogiai. Greiciau ji pripazista ir atsizvelgia i kompetencija (hierarchija cia antrame plane - ir svarbiau kam tenka galiausiai priimti sprendima ir atsakomybe uz ji).

Aprasytu atveju turbut kaip dalgis i akmeni atsitrenkia valios sensorika ir strukturine logika. Napoleone galbut jaucia savo "vidines valios" persvara ir ja automatishkai pasinaudoja (vietoje logines argumentacijos). Robespjerui gi tai atrodo kaip draudziamas veiksmas (imtynese pvz). Nes :bsensoric: - Robespjero "skaudzioji".



Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 09 Lie 2007, 08:41 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 21 Rgp 2004, 14:51
Pranešimai: 3581
Miestas: Kaunas
Robikai apskritai nepakencia, kai juos kas "strojina". Bet kaip ir sakei, Liepa, jeigu butu tas "strojinimas" dar palydimas loginiu argumentu, matyt, butu kitokia reakcija.

Konfliktiniuose santykiuose gal tik socionikos žinojimas gali palengvinti situacija. Nors etiniai tipai ir be jos žiniu stengiasi kažkaip "isipatoginti" bet kuriuose santykiuose, bet be socionikos tikrai sunkiau suprast, kokio velnio vienas ar kitas žmogus "priekabiauja" (nors tas gal tik "aiškinasi", "bando suprast"), ko jis "važiuoja ant manes" (nors tas ne tikslo tokio neturejo). Etc.

_________________
Geriau gailėtis dėl to ką padarei, negu to, ko nepadarei...


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 09 Lie 2007, 20:45 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 16 Bir 2004, 15:18
Pranešimai: 3469
Miestas: Vilnius
Solanža raš?:
Konfliktiniuose santykiuose gal tik socionikos žinojimas gali palengvinti situacija. Nors etiniai tipai ir be jos žiniu stengiasi kažkaip "isipatoginti" bet kuriuose santykiuose, <...>.


Etiniai tipai taip pat TURI konfliktiniuu (tarptipiniuu) santykiuu... Ir ne su kuo kitu - o su logikais. Chia jau  "iš principo" - nes "konfliktas" reiškia, kad susiduria visos 4 ašys: etika/logika, intuicija/sensorika, intraversija/ekstraversija, racionalumas/iracionalumas...

O taikiai, gražiai (=patogiai) sugyventi nori bet kuris žmogus.... Santykis yra simetriškas. Taigi "stengiasi", bet gaunasi "kaip visada" - abiems...



Socionikos (tipuu priešybiuu) žinojimas- be abejo, padeda. Padeda tuo, kad suprantama, jog anei vienas nera "kaltesnis" del tokiuu santykiuu - tiesiog žmones VISIŠKAI skirtingi.



Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 09 Lie 2007, 21:50 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 06 Lie 2007, 23:05
Pranešimai: 186
Liepa: siaip, turiu itarima, kad ne visada konfliktiniai santykiai "savo grazumu" atsiskleidzia. kartais jie visai neskaudziai patiriami. galbut cia itakos nemazos turi ir tam tikros aplinkybes, kaip antai siuo atveju - tiksliukas sefas robas ir valdingoji nape pavaldine.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 10 Lie 2007, 02:04 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 16 Bir 2004, 15:18
Pranešimai: 3469
Miestas: Vilnius
Turiu dar vienaa versijaa "konfliktiniuu" santykiuu ashtrumui/shvelnumui...

Kai žmones ŽINO ir SUPRANTA, kad yra skirtingi - lemia juu viens kito skirtingumo toleravimas ir pagarba, vertinimas. Labai svarbu, kiek zmogus pasitiki kito zmogaus elgesio budu, sprendimais, kiek leidzia jam buti savimi (t.y. nediktuoja). Pasitiketi gana sunku - nes kitas stiprus tame, kame tu pats esi silpnas... Yra pagunda išnaudoti savo "privalumus" - iš chia ir kyla konfliktas.

Itariu, kad pasitikejimo kažkiek išmoko dualizacija.  Dualizuotas tipas elgiasi švelniau, adekvachiau priima kitaa skirtingaa žmoguu.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 12 Lie 2007, 15:57 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 12 Sau 2007, 14:21
Pranešimai: 120
Jo, nekas tie konfliktiniai...





Konfliktiniai, superego irgi. Va, komandiruot?se bendrauju periodiškai su tokiu Napoleonu. Jis ?mon?s finans? direktorius, pasakoja ?domius dalykus.



Man jis patinka kaip asmenyb?, manau simpatiškas bi?as ir kitiems ji tuo labiau tur?t? patikti. Beje Dreizeri?, Napoleon?, Balzak? ir Džek? direktori? ir fin. direktoriu tarpe oi daug... Buna tandem?, Napoleonas direktorius, vyr fin. dir - balzakas. Vienos mano m?gstamos firmos dirikas balzakas, vyr fin. džekas. Irgi nieko. Ir pabendrauti su jais galima... ot duši.



Žodžiu susitikim? metu su min?tu napoleonu vyksta pokalbis. ?domus jausmas, reikia ir informacij? perimt, ir stengiesi pabendraut, kad gaut?si dialogas, žmogus likt? patenkitas susitikimu... ?ia gal mano sugestin? :bethics: ?takoja.



Saky?iau konfliktas bendraujant vyksta kažkur " bendravimo lauke", kalbant fizikos terminais. Nori paduot kažkoki? teigiam? emocij?, stengiesi kaip geriau, o reakcija priešinga. Darosi vis sunkiau, jau?iuosi lyg mano valios sensorika b?t? periodiškai spaudžiama, žodžiu pavargsti palyginti greitai. Ir fainas jis žmogus, bet nelabai kažkaip bendraujasi. Neži?rint to, kad tu samoningai žinai ir supranti, kad jis žmogus nety?ia taip. Ir ?ia tik paprasto dalykinio pokalbio metu, jokios derybos, nieko.



Gilesniame bendravime, su konfliktiniais tipais savo istorijoje tur?jau gana skaudži? patir?i?, kai pažvelgi atgal ir kainuoja jos nepigiai, ir viskas d?l socioninio neišprusimo :smile:



O yra ir šeimas sukuria su konfliktiniais... O vat mano t?vai, tai ir iki šiol atskiruose kambariuose gyvena... Kantryb?s jiems :smile:





Beje, nesu tikras d?l ?eslovo Gabalio, ar jis Robikas. Buvo su Rosita ?ivilyte šeim? suk?r?s. Gerai, kad suprato kad reikia išsiskirt...


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 12 Lie 2007, 22:59 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 06 Lie 2007, 23:05
Pranešimai: 186
o visgi.



kad ir kokie tie "konfliktiniai santykiai" bebutu, kukli mano gyvenimiška patirtis byloja, kad toli gražu ne visi realybeje ivykstantys konfliktai ir kitokie zodiniai apsistumdymai yra socionines kilmes (t.y. paaiškintini pagal tarptipiniu santykiu teorija).



greiciau, sakyciau atvirksciai. tai pakankamai reta konfliktu priezastis, taciau (ir todel) savaip idomi bei siek tiek paslaptinga. kadangi tokiai kilmei nustatyti reikia specifiniu ziniu, atpazines tai realiame gyvenime, jautiesi kaip tam tikras ypatingo zinojimo adeptas.



kita vertus, reikia neapsigauti del savo zinojimo pranasumo. isties galima butu sutikti, kad socionikos ismanymas gali padeti isvengti tam tikru nesusipratimu santykiuose su tam tikrais zmonemis, taciau reikia vengti ir atvirkstiniu pinkliu - savotiskos pagundos bendauti su "konfliktuku" kitaip, t.y. nedraugingai ar "svetimai", vos tik toki savo pašnekovo asmenyje atpažisti.



o is tikruju realybeje nera taip, kad jei konfliktiniai, butinai turi "pyktis", o jei "klubieciai" - butinai "draugauti". todel socionikos teorijos taikymas kasdieniams santykiams apibudinti (ir ne tik apibudinti, bet ir programuoti!), turi savo "kaina". sie kastai krenta tik tokiu atveju, jei apdairiai isvengiama sios teorijos suabsoliutinimo interpretuojant kasdiene praktika. bet tai pasiekti ne visada pavyksta..


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 13 Lie 2007, 10:25 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 12 Sau 2007, 14:21
Pranešimai: 120
Tu aišku iš dalies teisus. Aš ir nesuabsoliutinu. Aš tik dalyvauju diskusijose.



Gali ant galvos atsistoti, bet tavo konfliktinis tipas nebus tavo geriausiu draugu/drauge ilg? laik?... Neži?rint simpatij?, susižav?jimo. Nieko neišeis, nes bus sunku atsipalaiduoti bendraujant ir t.t.



O kai esi jaunas, arba šiaip, jei tr?ksta pasitik?jimo savimi, laisvumo bendraujant, judant socialin?je erdv?je, tai kas kart užsirovus ant konfliktinio, gali b?ti ir nelabai gerai.



Pavyzdžiui, jei bandysi, varomas susižav?jimo kokiu nors bi?u ar panele, darytis sau geriausi? draug?, tai bus nelabai kaip. Variantai gali b?ti: susipyksi ir išsiskirsi. Arba blogesnis - imsi blogai vertinti save, savo sugeb?jim? bendrauti, pasiduosi ir kankinsiesi ilgesn? laik?. Tuo tarpu gyvenimas eis pro šal?.  ?ia žinojimas ir gali pad?ti.



Ir nereiškia, kad žinodamas tu bijai, šaliniesi ar bendrauji neatvirai. Anaiptol. Tik nereikia tik?tis, kad tavo kai kurie pasakyti intym?s dalykai, bus suprasti taip kaip tu tikiesi, kad tavo emocijos bus suprastos kaip tu tikiesi. Gali b?ti visko. Tu tiesiog nustatai šiek tiek kitokias ribas. Ir tai netrukdo, jei n?ra iš kurios nors pus?s pretenzij? labai sumažinti atstum?. Nes tas pavyks grei?iausiai nelabai ilgam.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 19 Lie 2007, 19:31 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 06 Lie 2007, 23:05
Pranešimai: 186
Vaidas101: tu teisus, kad su konfliktiniais (kaip ir kitais panasiai nepalankiais santykiais) bendrauti sunkiau. daugiau tikimybes, kad taves nelabai supras. cia, beje, patariama maziau stengtis juokauti, nes teigiama, kad konfliktiniai vienas kito humoro nelabai supranta.



bet, kita vertus, kad ir kaip tai paradkosaliai skambetu, manau ir su konfliktiniais santykiai gali buti produktyvus ir netgi malonus. kiekvienam savo prieiga. jei tai iseina pritaikyti, didesniu bendravimo problemu nekyla. kitaip tariant, socioniniai tipai ir sitos kilmes santykiai nera deterministiniai. jie tik apibrezia tam tikras gaires, kuriu sekant galima isvengti didesniu ar mazesniu rifu.



taciau, apskritai paemus, socionika nera gyvybiskai butinos zinios norint teigiamai bendrauti su savo konfliktiniais. ir atvirksciai, blogose (nepratusioise) rankose socionikos instrumentas tik dar labiau gali viska sumaisyti. kaip suvaldyti tas socionikos zinias (kad jos nedarytu zalos klaidingai iskraipant ar sukaustant tarpusavio santykius) cia vienas didesniu klausimu.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re:
StandartinėParašytas: 08 Rgp 2009, 21:52 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 07 Bal 2005, 21:30
Pranešimai: 236
Miestas: Vilnius
m2 rašė:
Nea, mes Debesium tikrai ne konfliktiniai  :smile: Nu visai neatitinka.

Konfliktiniai is pradziu vadinosi kvazitapatus, konfliktas man toks pats kaip su bet kurio iracionalu. visai normalus santykis ir darbe ir neoficilioj aplinkoj. blogiausi santykiai tai gesinimas, super ego ir asimetriniai. Su pirmai dviem man konfliktas formuojasi po 5 minuciu bendravimo, jei dirbtinai nesiderinu prie oponento, nepataikauju jam ir nesakau ka galvoju.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Konfliktiniai santykiai
StandartinėParašytas: 24 Sau 2010, 19:26 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 24 Sau 2010, 19:10
Pranešimai: 69
gal galite patarti.As esu jeseninas ,o mano draugas stirlicas.Teoriskai turetu but konfliktiniai santykiai ,bet mes jau 1.5 metu kartu.Beabejo kivircu buvo nemazai ,bet graziu akmirku taip pat.pradejau mastyt ,kad gal neteisingai nusistaciau savo tipa, taciau ir vienaip ziurejau ir kitaip vistiek iseina jeseninas,nors aprasymas,man ne iki galo tinka.KIek skaiciau nemazai panasumu randu ir humanisto aprasyme ir hekslio taip pat,bet problemos man itin tiko jesenino aprasyme.Nezinau net, keista, nejau tikrai yra tokia plona riba tarp papildinio ir konflikto.skaiciau abstraktesni straipsni,kur buvo parasyta ,kad loginiai sensoriniai gerai jauciasi su intuityviais etiniais,tai gal tuo ir reiktu vadovautis,nes negaliu kitaip suprasti kaip mes taip ilgai sugebame buti kartu.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 28 pranešimai(ų) ]  Eiti į 1, 2  Kitas

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 3 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007