Socionikos forumas

Dabar yra 13 Lap 2019, 10:00

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 86 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3, 4, 5, 6
Autorius Žinutė
 Pranešimo tema: Re: Aktyvacijos santykiai
StandartinėParašytas: 03 Lie 2011, 02:43 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 26 Bal 2008, 19:43
Pranešimai: 238
Miestas: klaipeda
Kažkaip paskaičius susidaro įspudis kad jeseninas su gorkiu išvis nepajėgus daryti įtaka tarpusavio santykiam, viskas vyksta vos ne autopilotu, iš klaidų nepasimoko , išvadų nedaro, ir viskas palaipsniui blogyn ,blogyn, blogyn..Gal ir įmanomas toks santykių scenarijus, bet ko gero pats blogiausias ir retai pasitaikantis..
Čia išvis...

Liepa rašė:
“Šešiukės” kompleksas“, kuris ypač ryškiai pasireiškia Jeseninui nedualiniuose santykiuose – taip pat Maksimui nemalonus. Įprotis nuolat, dėl smulkmenų “traukti į save”. (Kaip, pavyzdžiui, imti svetimus daiktus ir paslėpti juos pas save. Jeseninas labai greitai “prisiriša” prie tų daiktų, kuriuos paima laikinam naudojmui, todėl atsisveikina su jais ypač nenoriai – jis mieliau atsisveikins su savo nedualiniu partneriu, negu su daiktu, kuris šiam partneriui priklauso.)



Nepastebėjau nei pas viena pžystama jesenina tokios savybės :strange: O teigti kad kažkuris tipas mieliau atsisveikintu su žmogumi negu su jo daiktu, švelniai tariant pernelyg drąsu..
Dar norėtusi pasitikslint santykiu logika= strukturinė logika? Nes negirdėtas terminas toks...

_________________
:bethics: :wintuition: :blogic: :wsensoric: :wlogic: :bsensoric: :wethics: :bintuition:


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Aktyvacijos santykiai
StandartinėParašytas: 03 Lie 2011, 03:49 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 25 Bir 2010, 00:06
Pranešimai: 545
Miestas: Kaunas
labai taiklus pastebejimas, atrodo, kad jie nebendrauja :D nedaro isvadu, nesimoko is klaidu, laikosi savo linijos, abu pyksta ir abu nepatenkinti, vienas kita ne taip supranta :happy:


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Aktyvacijos santykiai
StandartinėParašytas: 03 Lie 2011, 15:28 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 16 Bir 2004, 15:18
Pranešimai: 3469
Miestas: Vilnius
sigurdas rašė:
Dar norėtusi pasitikslint santykiu logika= strukturinė logika? Nes negirdėtas terminas toks...
Taip įvairiai vadinamas :wlogic: aspektas. Rusiškai skamba "логика соотношений" arba "структурная логика".
:blogic: aspektas vadinamas dalykine logika ("деловая логика") arba veiksmų logika ("логика действия").
Funkcijos taip pat turi ne po vieną pavadinimą - pvz. 4-oji, t.y. skaudžioji vadinama mobilizacine ("мобилизационная"), 7-oji turi pavadinimus ribojančioji ("ограничительтная") ir stebinčioji ("наблюдательная").

sigurdas rašė:
Nepastebėjau nei pas viena pžystama jesenina tokios savybės :strange: O teigti kad kažkuris tipas mieliau atsisveikintu su žmogumi negu su jo daiktu, švelniai tariant pernelyg drąsu..
Man irgi atrodo, kad tai yra sąskaitų suvedinėjimas su žmonėmis, su kuriais kažkada teko bendrauti. Visos susidariusios asmeninės nuoskaudos išliejamos uždedant štampus ir apjuodinant tipą. Ir nepastebima, kad tai "susiūta baltais siūlais" - labai asmeniškai konkretizuojamos detalės ir iš to daromi pritempti platūs apibendrinimai.
Skaitant bet kokius Stratijevskajos tipų aprašymus arba santykių aprašymus (kai "charakterizuojami" tipai) - atrodo kad skaitai Dreizerio asmeninių nuoskaudų ir nenusisekusių santykių dienoraštį...
Rusų forume net yra užvesta tema "Stratijevskajos perlai" (http://www.socionik.com/thread/11862-0-.html) - ten sunešami "perliukai" iš jos straipsnių ir... pasidaroma pramoga, siūloma rašyti komiksus arba "baisutes" ("страшилки").

Štai pavyzys iš ano forumo:
"kova su silpnybėmis pažymėti daugelis Žukovo poelgių žiaurumo pasireiškimų. Ir žinoma, pats akivaizdžiausias iš jų yra neslepiamas malonumas, kurį jis rodo kiekvieną kartą stebėdamas kitų kančias, nepraleisdamas progos suteikti sau šį malonumą kuo dažniau. Mėgaudamasis savo žiaurumu (kuris tampa jam savotišku narkotiku), jis padidina svetimą kančią, stengdamasis dar labiau žeisti žodžiais ir veiksmais, tuo pačiu pasireikšdamas rafinuotu ir išradingu visokiausių moralinių ir fizinių pasityčiojimų meistru...Savo etinio suvokimo šviesoje Žukovas Dostojevskiui atrodo išgama be sąžinės, nesidrovintis kalbėti apie pačius niekšiškiausius ir tamsiausius savo troškimus - kažkuo, atsiradusiu iš amžių glūdumos, "prieštvanine pabaisa", keliančia siaubą savo siautėjimu ir išsaugojusia visas, archaiškiems sutvėrimams būdingas, ydas"

"Teisę tvarkytis visų ir kiekvieno nuo jo priklausančio žmogaus turtu, tame tarpe ir jam lygaus (kaip atrodytų) partnerio (arba kompanjono) turtu, deklatimas laiko SAVO PAREIGA, SAVO ŠVENTA, NEATIMAMA PRIVILEGIJUOTA TEISE, NETGI DUALINIUOSE SANTYKIUOSE."


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Aktyvacijos santykiai
StandartinėParašytas: 05 Lie 2011, 12:03 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 25 Bir 2010, 00:06
Pranešimai: 545
Miestas: Kaunas
Panasu, kad autore pati turi psichologiniu problemu ir daug nuoskaudu. Galbut ji pati mano, kad ziuri objektyviai ir mano, kad taip is tikruju yra..


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Aktyvacijos santykiai
StandartinėParašytas: 05 Lie 2011, 13:35 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 16 Bir 2004, 15:18
Pranešimai: 3469
Miestas: Vilnius
Pasiknaisiojau po internetą - iš tikrųjų autorės gyvenimas yra nepavydėtinas.
Yra įtarimas, kad savo knygoje "Kaip padaryti, kad mes neišsiskirtume" poskyryje "Dreizerio išpažintis" autorė aprašė būtent savo atvejį. Ten Dreizerę merginą griežtai auklėjo jos senelė Dostojevskė, kuri bandė "išmušti" iš anūkės :bsensoric: pasireiškimus, kaip netinkamus - tai buvo tarsi "stuburo laužymas". Tėvai toliau reguliavo gyvenimą priversami stoti į aukštąją mokyklą (pedagoginį institutą) ir darė įtaką jos santuokų partnerių pasirinkimams, kurios vis tiek iširo (netgi su dualu Džeku)... Ypatingą nuoskaudą knygoje Dreizerė jaučia Dostojevskiams ir Žukovams. Žukovė buvo jos anyta, kuri išmetė marčią į gatvę, iširus jos santuokai.
Jeigu visa tai tiesa - tai galima suprasti, iš kur tie kompkesai. Galite pasiskaityti (rusiškai) čia http://www.socionic.ru/index.php/2010-1 ... 1473-----3 (žiauru pasibaisėtinai)


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Aktyvacijos santykiai
StandartinėParašytas: 13 Lie 2011, 14:56 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 26 Spa 2010, 16:27
Pranešimai: 75
Miestas: Marozlandas
Gal turite ką pasakyti apie Gabeno aktyvaciją? Žodžiu, teko laimė susipažinti su viena mergina, bet neatskiriu tai Jeseninė ar Dostikė. Man ji labai neaiški. Kaip būtų galima atskirti šiuos tipus lengviau, be įkyrumo? Ar verta pasitikėti vizualiniu tipavimu?


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Aktyvacijos santykiai
StandartinėParašytas: 13 Lie 2011, 18:03 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 26 Bal 2008, 19:43
Pranešimai: 238
Miestas: klaipeda
Volkeris rašė:
Man ji labai neaiški. Kaip būtų galima atskirti šiuos tipus lengviau, be įkyrumo? Ar verta pasitikėti vizualiniu tipavimu?


Na veido bruožai ko gero labiausiai sufleruoja gyvenimo būdą, ne socionines savybes...Nors man kaip etikui gana nemažai pasako žmogaus asmeninė saviraiška, kalbėjimo įpročiai, laikysena etc..
Taip truputi pabandysiu palyginti:

Jeseninas-dažniausiai propaguoja laisva aprangos stilių,skonio jausma išsiugdo, kopijuoja kitų žmoniu, nujaučia...Žodžiu, jam tai labai svarbu, tad tiesiog išmoksta, nevengia patarti ir kitiem.Kur nors kartu einant akys dažniausiai laksto į šalis, pastebi aplinkoje juokingas detales, kurių kiti nepastebėtų, jas įterpia į pokalbį,taip jį pagyvindamas. Dažnai sako , pažiūrėk ten pažiūrėk čia :happy: .Šnekant su kitu žmogumi leidžia suprasti kad labai įdėmiai jo klausosi, įsmeigtos akys, palinkčiojimai galva. Mėgsta pertraukineti įterpdamas subjektyvius, situacija patikslinančius klausimus, tokiu būdų dar pokalbiui nesibaigus jau būna sudaryta nuomonė, belieka padaryti išvadas kurios iš pokalbio metu užduotu klausimų, nors tiesiogiai ir neišsakytos, bet labai aiškios.

Dostojevskis-megsta formalų aprangos stilių, neryškias spalvas, savo skoniu pasitiki kur kas mažiau nei jeseninas, vertina patarimus, bet patarimas visvien turi patikti, pats patarimu dalinti nelabai linkęs. Šnekant su pašnekovu įdėmiai žiūri į akis, atrodo kad vertina netik pasakojama situacija , bet ir patį pasakotoją. Pertraukinėja labai retai, dažniausiai leidžia žmogui pabaigt iki galo, tada išsako savo nuomone , nedarydamas kategorišku išvadų, išvadas palieka pasidaryti pačiam. Akių išraiška priešingai nei jesenino neišduoda vidiniu emociju.

Tai tiek trumpų pastebėjimų, nelendant giliai į socionika. Žinoma nebūtinai turi būti taip kaip aš parašiau, tai tiesiog keletuose jeskų ir dostų pastebėtos savybės kurios kartojasi..

_________________
:bethics: :wintuition: :blogic: :wsensoric: :wlogic: :bsensoric: :wethics: :bintuition:


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Aktyvacijos santykiai
StandartinėParašytas: 13 Lie 2011, 21:35 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 04 Vas 2009, 19:09
Pranešimai: 25
sigurdas rašė:
Volkeris rašė:
Man ji labai neaiški. Kaip būtų galima atskirti šiuos tipus lengviau, be įkyrumo? Ar verta pasitikėti vizualiniu tipavimu?



Jeseninas-dažniausiai propaguoja laisva aprangos stilių,skonio jausma išsiugdo, kopijuoja kitų žmoniu, nujaučia...Žodžiu, jam tai labai svarbu, tad tiesiog išmoksta, nevengia patarti ir kitiem.Kur nors kartu einant akys dažniausiai laksto į šalis, pastebi aplinkoje juokingas detales, kurių kiti nepastebėtų, jas įterpia į pokalbį,taip jį pagyvindamas. Dažnai sako , pažiūrėk ten pažiūrėk čia :happy: .Šnekant su kitu žmogumi leidžia suprasti kad labai įdėmiai jo klausosi, įsmeigtos akys, palinkčiojimai galva. Mėgsta pertraukineti įterpdamas subjektyvius, situacija patikslinančius klausimus, tokiu būdų dar pokalbiui nesibaigus jau būna sudaryta nuomonė, belieka padaryti išvadas kurios iš pokalbio metu užduotu klausimų, nors tiesiogiai ir neišsakytos, bet labai aiškios.


Jeseninas sunkiai ilgam sutelkia dėmesį, todėl jam nebūdinga įdėmiai stebėti tiek žmones, tiek aplinką. :wintuition: lemia tai, kad jis dažnai būna linkęs į susimąstymą, atsiminimus, savo minčių stebėjimą, kūrybą, sunkiai susitelkia ties išoriniais dalykais.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Aktyvacijos santykiai
StandartinėParašytas: 14 Lie 2011, 14:04 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 26 Bal 2008, 19:43
Pranešimai: 238
Miestas: klaipeda
Aš ir nerašiau kad ilgam, tiesiog klausytojui leidžia pamatyt kaip įdėmiai jis klausosi.Dėl bazinės :wintuition: tikrai kartais atrodo tokie nutolę nuo realybės, bet dažniausiai taip būna kai yra rimtų problemų, arba kai bendrauja su žmonėmis su kuriais nenori turėti nieko bendro...Įprastai bendraudami kaip ir visi likę tipai daugiausia reiškiasi iš ugdomos..Nors čia gal dar ir potipis gal nemažą įtaka turi :strange: ,intuityvaus potipio jeseniną teko gal tik viena per gyvenimą sutikti, susidarė įspudis kad tikra retenybė jie..

_________________
:bethics: :wintuition: :blogic: :wsensoric: :wlogic: :bsensoric: :wethics: :bintuition:


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Aktyvacijos santykiai
StandartinėParašytas: 14 Lie 2011, 14:29 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 04 Vas 2009, 19:09
Pranešimai: 25
Galiu paaiškinti tą susitelkimą pašnekovą. Jeseninui kaip vanduo yra svetimos emocijos, svetimi išgyvenimai, gera į juos įsijausti, įsivaizduoti. Kitu atveju gali atrodyti, kad jis pašnekovu visiškai nesidomi, nežiūri į akis, jei kalbama neemocionaliai, apie faktus ar įvykius.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Aktyvacijos santykiai
StandartinėParašytas: 17 Lie 2011, 22:24 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 21 Rgp 2004, 14:51
Pranešimai: 3581
Miestas: Kaunas
žiūrint kokie tie faktai ir įvykiai. :strange:
visur galima perklausti, interpretuoti, pasukti pokalbį taip, kad būtų kur pasireikšti emocijoms. :smile:

_________________
Geriau gailėtis dėl to ką padarei, negu to, ko nepadarei...


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 86 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3, 4, 5, 6

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 2 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007