Socionikos forumas

Liepa raš?:
1. Mat kaip. Kai kalba užeina apie politika, donkichotas atsiduria "ne cia" ir "ne dabar". O apie socionika donkichotas gali kalbeti?

2. Kas ta VISUMA, ka ji apima ir ko ji neapima?

3. Aš kontrargumentuoju pateikdamas šita užduoti. Man buvo idomu, kaip jus ja spresite. iš to buciau padares tam tikras išvadas. 

Globas raš?:


Klasikinis pavyzdys! Gali - lygiai taip pat kaip Globas apie logika

Liepa:Manau, kad cia viskas truputi paprasciau. Yra dalykai, kuriais jus domites, ir kuriais nesidomite. Kaip kad kiekvienas žmogus. Ten, kur jus domites, žiniu ar supratimo spragas galite užpildyti ir pagalba. Jei nesidomite, tai ir negalite.

Kaip supratau, politika jus nesidomite, nors, pavyzdžiui, politines teorijos tai nera "nei cia", "nei dabar". Bet visgi, tarkime, kad gavote užduoti, kur reikia nustatyti optimalu Lietuvos parlamento nariu skaiciu. Jusu veiksmai?   

Ar Tu gali man papasakoti apie Chirono ir Prozerpinos planetu poveiki?  Tai konkretus klausimas - skirtas bent ši ta nutuokianciam apie šiuos klausime minimus objektus.



Tai va - politika man yra tamsus miškas.  Visiškai tolima giria, neturiu noro net artintis...  Be to (tai mano asmenine nuomone) - rietenomis, intrigomis ir pan. dalykais nesidomiu (suprantama, - silpna).  Per žinias kai paklausau apie visokias "koalicijas" ir kad del ju sudarymo tas ir tas neteks "pažadetos kedes" - norisi griebtis kalašnikovo... (žinoma perkeltine prasme).  Protestuoju neidama i rinkimus! Arba jei pakeisiu taktika - balsuosiu "prieš visus"...

Liepa raš?:
1. Prasideda atsišaudymas, bet nelabai supratus esme. Koks yra Chirono ar Prozerpinos ar kito asteroido poveikis galima rasti žinynuose. Jei nebus parašyta tiesiai, koks poveikis ir kam, tai bent jau bus mases, atstumai, dydžiai, judejimo trajektorijos ir daugelis kitu dalyku, iš kuriu galima apsiskaiciuoti daug dalyku. Nes kaip žinia, fizikinio dydžio "poveikis" nera.

O štai koks yra optimalus parlamentaru skaicius - tiesioginio atsakymo nera. Reikia galvoti, analizuoti ir t.t., visu pirma nusistacius principus, kuriais bus vadovaujamasi.

2. Painiojote du dalykus: politinius procesus ir politine kultura. Beje, abiem dalykais galima dometis neturint stiprios etikos - netgi patartina jos tureti mažiau, taip bus lengviau matyti esme.

Politiniu procesu pavyzdžiai: partiju raida ir santykiai, rinkeju nuotaiku raida ir ju itaka, valdžios instituciju funkciju raida ir santykiai, tam tikru priimamu sprendimu itaka bei t.t.

Politine kultura lydi visus šiuos procesus ir dažnai buna labiau pastebima nei politiniai procesai. Politine kultura - tai politiku, partiju, valstybes instituciju, rinkeju, žiniasklaidos ir t.t. tarpusavio bendravimo forma.

ALRIII:Tau politika irgi, matyt, tamsus miškas.

Kas ta parlamento f-ja?

Kaip nustatyti, kurie ja atlieka tinkamai, kurie ne?

ALRIII raš?:
Atsakymo kol kas nebuvo.

Klausime buvo žodis "Lietuvos", vadinasi atsakyma reikia sieti su Lietuva. 

ALRIII: Šiaip gal nenurodinek, ka man kurti. Šitas klausimas buvo kiek platesniu diskusiju dalis. Klausimas nuo pat pradžiu buvo formuluojamas kaip kiekybinis - nors tai nereiškia, kad negalima vadovautis ir kokybiniais samprotavimais (iki tam tikros ribos).

ALRIII: Neišvedžiok ir neiškraipyk mano minciu.

Jei tema tau per sudetinga ar neidomi, i ja nesivelk.

Atsakymas stiliumi "parlamente turi dirbti tik gerai dirbantys" nieko nepasako. Tas ir taip aišku, ir ne to buvo klausiama. 

Admin, drasiai trink zinutes, kurios nieko bendro neturi su tema.

Liepa raš?:Analize (analitinis metodas) yra pagrista skaidymu i smulkesnes dalis ir ryšiu tarp tu daliu nustatymu. Tie ryšiai gali buti ir neakivaizdus. Tokiu atveju be intuicijos atlikti analizes nepavyks.

Priklauso, kas analizuojama. Jei analizuojami pakankamai abstraktus dalykai, tai robai tam gerai tinka. 

ALRIII raš?:  Gal ne taip jau ir VISADA... "teisingas" arba "priklauso"

Visi tipai turi visus aspektus ir per visus reiškiasi. Socionikoje - svarbu to aspekto vieta, t.y. kiek parametru sugebama aprepti, kokia apimtimi disponuoti.

Taigi kiekybe ir kokybe - tarpusavyje labai susijusios...

Iš bazines funkcijos tipo atsakymai gali buti skirtingi skirtingais laiko momentais. Ir jie vistiek bus teisingi (tam momentui) - nes situacija keiciasi.

Ir kartais po tam tikro laiko atsakymas gali buti netgi priešingas (jei situacija apvirto "priešingai"). Ir, atvirkšciai, jeigu atsakymas teisingas "dabar" - tai dar nereiškia, kad jis bus teisingas VISADA, t.y. po n laiko.

Liepa raš?:
Iš bazines f-jos gali buti ir klaidingi atsakymai. Del to, kad bazine f-ja nera absoliuti. Be to, bazine f-ja dirba kartu su kitomis f-jomis, todel apdorojusi ju pateikta iškreipta informacija, gali išduoti tikroves neatitinkancias išvadas. 

ALRIII raš?: Paaškink, ka turi omenyje "kiekybinis" ir "kokybinis"... Nejaugi tai visai nepriklauso nuo klausimo?  Ir ar "kokybe" niekada nebuna neigiama??