Socionikos forumas

Dabar yra 21 Lap 2019, 22:33

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 63 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3, 4, 5  Kitas
Autorius Žinutė
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 12 Lie 2006, 23:41 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 07 Bal 2005, 21:30
Pranešimai: 236
Miestas: Vilnius
Cassandra: Pinigai laisves matas, gali pasakyti bet kas kuriam pinigu stoka, subjektyvu.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 13 Lie 2006, 00:49 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 01 Sau 1970, 03:00
Pranešimai: 840
svyt: pritar?iau svyt.



pasteb?jimai apie pinigus ir balzak? - gana subjektyv?s, t.y. neapima kit? tip? ir nepasako nei tai, kad tik balzakui tas b?dinga, ir ar apskritai visiems balzakams kaip tipui tas b?dinga.



o pasakymas, kad pinigas - tai laisv?s matas, tai liberalios filosofijos bruožas. Pvz., F. Hayek - ekonomistas, nobelio premijos laureatas, išverstas ? lietuvi? kalb?. kitaip tariant, tai klasikin? liberal? filosofija, kuri randa atgars? pla?iuose visuomen?s sluoksniuose, ne vien tik tarp balzak?.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 13 Lie 2006, 12:28 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 01 Sau 1970, 03:00
Pranešimai: 2914
svyt raš?:
Cassandra: Pinigai laisves matas, gali pasakyti bet kas kuriam pinigu stoka, subjektyvu.






liutauras raš?:
svyt: pritar?iau svyt.



pasteb?jimai apie pinigus ir balzak? - gana subjektyv?s, t.y. neapima kit? tip? ir nepasako nei tai, kad tik balzakui tas b?dinga, ir ar apskritai visiems balzakams kaip tipui tas b?dinga.



o pasakymas, kad pinigas - tai laisv?s matas, tai liberalios filosofijos bruožas. Pvz., F. Hayek - ekonomistas, nobelio premijos laureatas, išverstas ? lietuvi? kalb?. kitaip tariant, tai klasikin? liberal? filosofija, kuri randa atgars? pla?iuose visuomen?s sluoksniuose, ne vien tik tarp balzak?.






OK, sutinku su jumis, kad tai subjektyvu. Tiesiog noriu pasakyti, kad nepaisant savo :wintuition:, materialin?s gyvenimo pus?s tikrai balzakai neparaeina nepasteb?dami, kaip ir visi :blogic:, jiems r?pi ir yra ?domu tai, kas neša naud?.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 13 Lie 2006, 12:47 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 31 Sau 2006, 13:47
Pranešimai: 1639
Tiesiog noriu pasakyti, kad nepaisant savo , materialin?s gyvenimo pus?s tikrai balzakai neparaeina nepasteb?dami, kaip ir visi , jiems r?pi ir yra ?domu tai, kas neša naud?.


Cassandra, nauda ir pinigai (ar finansai) - ne visai tas pats:). Nuo pinig? gali b?ti ir žala, ne tik nauda:).





Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 13 Lie 2006, 12:52 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 01 Sau 1970, 03:00
Pranešimai: 2914
Nadia, o kokia žala gali b?ti nuo pinig??


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 13 Lie 2006, 16:07 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 01 Sau 1970, 03:00
Pranešimai: 2914
Diskusija apie pinigus iškelta ?ia


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 21 Rgs 2006, 14:42 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 31 Sau 2006, 13:47
Pranešimai: 1639
Pagalvojau, kad verta Liepos(?) išverstą Balzako aprašymą perkelti čia.

Programinė funkcija: Yra dėmesingas gyvenimo tėkmės stebėtojas. Subtiliai pastebi detales ir vos tik dar pasireiškiančias tendencijas. Paaiškina, kokios priežastys privedė prie dabartinių pasekmių. Gilinasi į praeitį, nagrinėja pasikartojančius reiškinius. Dėka associatyviai veikiančios atminties ir žinių troškimo neretai būna tikras eruditas. Puikiai išryškina prieštaravimus ir faktines klaidas pozicijose ir nuomonėse. Pasižymėdamas filosofine proto sandara, sugeba sudaryti protingo ir toliaregiško žmogaus įspūdį. Priimdamas sprendimus yra atsargus. Atsižvelgia į tai, kad reikia truputį aplenkti įvykius. Visada pasirenka saugų veiksmų variantą?.

Kūrybinė funkcija: Mintyse apsvarsto veiksmų logiką ir resursų išteklius, tarsi pasverdamas balansą tarp naudingo ir nenaudingo. Stengiasi rasti trumpiausią ir patį naudingiausią kelią į tikslą. Piniginiuose reikaluose taupus. Moka sudaryti atsargas. Nuolat kontroliuoja pajamas. Ieško vietos ir būdų, kaip naudingai  investuoti finansus. Prieš pradėdamas darbą, iš pagrindų apgalvoja jo technologiją, o taip pat surenka visą su tuo reikalu susijusią informaciją esamu momentu. Savo dalykines pastangas nukreipia į pastovių struktūrų kūrimą. Seka reikalų eigą dominančiose srityse ir moka pelningai panaudoti sukauptą informaciją. Gerai orientuojasi prekių ir paslaugų rinkos pokyčiuose, užveda kartotekas, duomenų bazes, archyvus, kolekcijas.

Rolinė funkcija: Iš anksto pasirūpina komforto ir sveikatos klausimais. Išeidamas į gatvę ar vykdamas į kelionę, su savimi visada turi rinkinį daiktų, kurie garantuoja patogumų minimumą. Prisiverčia laikytis higienos normų. Stengiasi palaikyti švarą. Daug pastangų atiduoda ligų profilaktikai, įskaitant ir liaudiškas priemones. Yra gurmanas. Gali gaminti ypatingus patiekalus, atitinkančius jo skonį. Linkęs vartoti kokybiškus produktus, nors nepritekliaus sąlygomis sugeba apseiti ir su pačiu paprasčiausiu maistu. Į išorę nekreipia dėmesio ir apsileidžia, arba, priešingai, kruopščiai apgalvoja, prisitaiko prie paskutinės mados. Tai priklauso nuo to, su kokia publika tenka bendrauti. 

MPT arba skaudžioji funkcija: Požiūrį į save vertina pagal reiškiamas emocijas. Audringos, įkyrios emocijos jį erzina, veikia slegiančiai. Ekstremalioje situacijoje arba kai jaučia slepiamą negeranoriškumą, sugeba atvirai parodyti savo susierzinimą, išsilieti, aštria forma pateikti reikalavimus. Ironiškas. Gali sublizgėti taikliomis ir kandžiomis pastabomis. Jei sieloje jaučia sunkumą, blogą nuotaiką išlieja juodojo jumoro forma. Jo paties trauka žmonėms taipogi priklauso nuo  esamos nuotaikos. Pakilioje nuotaikoje būna netgi prieraišus, blogoje — atsiskiria ir išbūna vienumoje.

Sugestyvinė arba įtaigojamoji funkcija: Būdamas geros fizinės formos pasitiki savimi, atkaklus, ragina ryžtingiems veiksmams, nors iki raginimų įgyvendinimo reikalai prieina retai. Jam reikia postūmio iš šalies, jėgos palaikymo. Jėgos, globojimo trūkumas veda prie išglebimo ir tingumo. Tiesioginės agresijos nepakenčia, priešinasi jai visomis jėgomis. Užsitęsusios konfrontacijos neatlaiko - pasišalina arba paprasčiausiai suserga. Dėl geros fizinės savijautos užsiiminėja jėgos sporto rūšimis, grūdinasi, bando įveikti savo prigimtines silpnybes. Tačiau daryti tai reguliariai jam trūksta valios stiprybės.

Aktyvacinė funkcija: Jo emocinė būsena priklauso nuo to, koks į jį aplinkinių požiūris. Jaučiasi prislėgtas, jeigu į jį nekreipiama dėmesio, niekaip nereaguojama į jo pasiūlymus. Kai būna blogos nuotaikos, jo nereikia guosti arba linksminti. Geriau palikti vieną patį su savo mintimis ir rodyti netiesioginį palankumą. Bendraudamas su nepažįstamais moka būti mandagus, elgtis kaip išauklėtas ir inteligentiškas žmogus. Pasižymi diplomatinaiis bruožais. Siekia suderinti visų šalių interesus. Užmegzdamas artimesnius santykius, šmaikštauja, žaidžia, elgiasi pakankamai laisvai. Tačiau jeigu partneris nereaguoja, suartėjimo bandymus nutraukia.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 21 Rgs 2006, 15:31 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 31 Sau 2006, 13:47
Pranešimai: 1639
Apie Balzakų MPT:

"Sakyčiau, kad Balzakų emocijos visada tolygios, nėra staigių persijungimų nuo vieno tono link kito. Lyg būtų didelė inercija - emocija jeigu eina, ją sunku pakeisti, jeigu išsijungė, ją sunku įjungti.

Skaudžioji :bethics: pasireiškia emocijų neadekvatumu konkreč?ios situacijos atžvilgiu. Nesvarbu, kaip pasireškia emocijos - stipriai ar silpnai, ar jų iš viso nėra, ar jie liejasi srove. Svarbiausia - jie eina ne į temą žymiai dažniau žmonėms su :bethics: MPT-e, negu kitiems. Čia universalus rodiklis.

Žmogus su :bethics: MPT-e ko nors būtinai nesugeba emociškai, nesvarbu ko: juoktis kai visi juokiasi, nustoti juoktis, kai jau momentas praėjo, nesijuokti, o išreikšti užuojautą, kai to reikalauja situacija ir t.t. Reikalas yra ne emocijų buvime/nebuvime, ne jų jėgoje, svarbus tik jų atitinkamumas konkrečiai situacijai.

Taip, dažniausiai šis neadekvatumas pasireiškia kaip emocijų trūkumas - situacija reikalauja emocinio dalyvavimo, bet jo žmogus su :bethics: MPT-e laiku išreikšti negali. Bet tai ne taisyklė, ypač moterims. Dažnai moterims situacija priešinga - :bethics: nereikia, bet ji eina iš MPT nesustabdoma srove. Moteris gal ir norėtų nerodyti emocijų, bet nesigauna, jos pačios savaime išlenda - tai ir yra neadekvatumas šiuo atveju".

http://forum.psychotype.ru/topic1849-30.html


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 21 Rgs 2006, 15:50 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 31 Sau 2006, 13:47
Pranešimai: 1639
Man dar patiko amerikiečių autorių aprašymukas:

"Savo problemas turi kaip šio tipo vyrai taip ir moterys. Šio tipo moterys neretai atsiduria "????? ???? ?????" - visuomenės iškelti reikalavimai užsideda ant jų natūralių polinkių. Iš vienos pusės ILI gali būti nepriklausomi, "?????????" ir užsispyrę aukščiausiu laisniu, iš kitos - kuklūs ir socialiai nerangūs (priklausomai nuo jų introversijos raiškos laipsnio), gali nepriimti visuomenės principų ir papročių. Jie net ne tiek priešinasi nusistovėjusioms tradicijoms, kiek žiūri į jas pro pirštus savo išsiblaškymo dėka, kuris yra suvokiamas, kaip demonstratyvus protesto gestas. Prisiminus ILI būdingą intelektualaus pranašumo prieš aplinkinius jausmą, lengva įsivaizduoti, kokie sunkumai laukia moterų ILI".


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Intuityvus loginis intravertas - Balzakas
StandartinėParašytas: 23 Lie 2008, 13:35 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 22 Lie 2008, 17:05
Pranešimai: 6
Miestas: Vilnius
Labai sunku skaityti kai vietoje visu nosiniu klaustukai, cia pas visus taip? Ka jusu pazistami balzakai dirba ir kaip jiems sekasi?


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Intuityvus loginis intravertas - Balzakas
StandartinėParašytas: 15 Gru 2008, 21:26 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 08 Rgs 2008, 15:41
Pranešimai: 191
Toliau tesiant praktika su savo Napoleonu nusprendziau, kad Balzakai turedami toki duala... yra mazochistai... :happy:

_________________
Take all your problems
And rip 'em apart
Carry them off
In a shopping cart


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Intuityvus loginis intravertas - Balzakas
StandartinėParašytas: 16 Gru 2008, 00:11 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 16 Bir 2004, 15:18
Pranešimai: 3469
Miestas: Vilnius
Tirpi, manau, kad vertini iš savo pozicijų - t.y. priimdama Napoleoną, kaip tapatuką...

Kiekvienam tipui yra natūrali saviraiška per EGO bloką (bazinę ir kūrybinę funkcijas). O tai atitinka dualo sugestyvinę ir aktyvacinę funkcijas - dualas visus tuos "užlenkimus" priima ne kaip "konkuravimą", o kaip "pagalbą".

Pvz.
Cituoti:
Sugestyvinė arba įtaigojamoji funkcija: Būdamas geros fizinės formos pasitiki savimi, atkaklus, ragina ryžtingiems veiksmams, nors iki raginimų įgyvendinimo reikalai prieina retai. Jam reikia postūmio iš šalies, jėgos palaikymo. Jėgos, globojimo trūkumas veda prie išglebimo ir tingumo. Tiesioginės agresijos nepakenčia, priešinasi jai visomis jėgomis. Užsitęsusios konfrontacijos neatlaiko - pasišalina arba paprasčiausiai suserga. Dėl geros fizinės savijautos užsiiminėja jėgos sporto rūšimis, grūdinasi, bando įveikti savo prigimtines silpnybes. Tačiau daryti tai reguliariai jam trūksta valios stiprybės.

Aktyvacinė funkcija: Jo emocinė būsena priklauso nuo to, koks į jį aplinkinių požiūris. Jaučiasi prislėgtas, jeigu į jį nekreipiama dėmesio, niekaip nereaguojama į jo pasiūlymus. Kai būna blogos nuotaikos, jo nereikia guosti arba linksminti. Geriau palikti vieną patį su savo mintimis ir rodyti netiesioginį palankumą. Bendraudamas su nepažįstamais moka būti mandagus, elgtis kaip išauklėtas ir inteligentiškas žmogus. Pasižymi diplomatinaiis bruožais. Siekia suderinti visų šalių interesus. Užmegzdamas artimesnius santykius, šmaikštauja, žaidžia, elgiasi pakankamai laisvai. Tačiau jeigu partneris nereaguoja, suartėjimo bandymus nutraukia.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Intuityvus loginis intravertas - Balzakas
StandartinėParašytas: 16 Gru 2008, 00:26 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 08 Rgs 2008, 15:41
Pranešimai: 191
Sutinku... Balzakams patinka kai jiems karts nuo karto pavadovauja ir "uzlipa" ant galvos. O as ir pati megstu vadovaut, tad mane tai siutina, bet kazkokiu budu i tai reaguoju jau nebe kaip Napoleone, o kaip Balzake... tad ir nusprendziau, kad Balzakai mazochistai.

_________________
Take all your problems
And rip 'em apart
Carry them off
In a shopping cart


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Intuityvus loginis intravertas - Balzakas
StandartinėParašytas: 16 Gru 2008, 00:41 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 16 Bir 2004, 15:18
Pranešimai: 3469
Miestas: Vilnius
Dualams viens kitam "lipti ant galvos" yra natūralu. Man labai patiko T.Prokofjevos ir J.Udalovos knyga "Tarptipinių santykių geometrija" - ten labai vaizdžiai tai parodyta. Pateiksiu keletą paveikslėlių iš ten:
Tipo modelį galima įsivaizduoti kaip kubą:
Paveikslėlis
Napoleono I, II, III, IV funkcijos (viršutinė kubo plokštuma) atitinka Balzako V, VI, VII, VIII funkcijas (apatinę kubo plokštumą). Todėl jie daro va šitaip vis pasikeisdami vietomis: Paveikslėlis

Jei nori paskaityti visą straipsnį (rusų kalba jis): http://www.socionics.ru/ST_KUB_1.htm


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Intuityvus loginis intravertas - Balzakas
StandartinėParašytas: 16 Gru 2008, 01:02 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 08 Rgs 2008, 15:41
Pranešimai: 191
gaila, kad nesuprantu rusiskai... as tiesiog esu labai pikta ant napoleono... kilo uzuojauta balzakui, nes jis tas pacias savybes (vadovavimas, uzsispyrimas) yra paminejes apie mane, nepatiko jam jos, bet neatrode, kad ir trukdytu. Nesibaigdavo musu gincai atskiruose kambariuose prie atskiru kompu.. :D :happy: :happy:

_________________
Take all your problems
And rip 'em apart
Carry them off
In a shopping cart


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 63 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3, 4, 5  Kitas

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007