Socionikos forumas

Globai, o kas sak?, kad Prunskien? Štirlic??

Liepa raš?:


Aš sakau.

Bet visgi man dabar idomiau Uspaskicho kvailumas.

kvailiojimas...  tai skirtingi dalykai.

Aš iš vis negaleciau pateikti pavyzdžio, kur jis butu rimtas. Tiesa, gal tikrai mažai laidu apie ji maciau. Paskutinee maciau ta, kur jis dvi merginas (viena is ju Rusyte) vedžiojosi po savo ofisa ir, žodžiu pramogavo.  Jo manieros, asistavimas ten grynai etiniai.

Liepa raš?:


Žmones nemegsta dideliu rimtuoliu, o Uspaskichas nori patikti žmonems, atrodyti savas, draugiškas.

Maciau ta laida su Rusyte ir Sabutyte . Asistavimas ir turi buti etinis (kitaip nekaip atrodo), tai etinis ar loginis bebutu, stengiasi išspausti etika, nors nesakyciau, kad kokybiškos etikos ten pamaciau.

PVZ: Uspaskichas padeda nusivilkti palta ir klausia: "o toliau nuimti galima?" Aiški ir netaktiška užuomina, visai be etikos. Napoleonas galbut butu kaip nors pagyres moters groži su paltu ar be palto, žodžiu butu rades kaip.

Globas raš?:

Man šitas epizodas irgi "užkliuvo"

Manau, kad loginiam i galvaa nešautuu šitaip paklausti - juk aišku, kad "toliau nuimti negalima" (kam klausti to - kas negalima). Aišku, kad retorinis "flirtas". Tada kokius jausmus noreta sukelti Rusytei (kad kaip ji pasijaustuu)?  Aš manau, kad toks MANIPULIAVIMAS jausmais - etinis dalykas.  Loginis jausmais nemanipuliuotu. Jis galbut iš tiesu pasakytu koki nors komplimenta (tuo labiau, kad prieš ji kažkurio grožio konkurso prizininke).



P.S. Sakykim, kad "vyriškoj pasamonej" kilo mintis "toliau nuimti"   Taciau loginis vargu ar taip vulgariai iškart ir pademonstruotu...  Cia gi ne artimai pazistama "sava" mergina... Jeigu tai butu silpnos etikos atstovas - ar jis jaustusi taip uztikrintai, neva "koks aš šaunuolis"? Vienu žodžiu etika cia tikrai ne vienmate - mažu mažiausiai turi ir situacijos parametra (sugeba valdyti situacija)...

Aš gincijuosi del to, kad Uspaskichas tikrai ne atstovas. Ir jo tikrai ne vienmate.

Juodalogikis gal ir galetu buti... bet tada kokio kito aspekto atspalvi turi ta logika (su kuo bloke)?

Nors gal geriau panagrinetume Napoleono versija? (buvo juk iškelta)

Liepa raš?:


Visu pirma, tai vyko ne su Rusyte, bet su Sabutyte

Kad "toliau negalima" - aišku visiems - tiek loginiams, tiek etiniams.

Manipuliavimo jausmais neižvelgiau, greiciau elementaru vulgaruma. Tokios užuominos jausmu nesukelia.

Butent toks vulgarumas prieš kameras parodo, kad taip elgiasi loginis, kuris savimi labai pasitiki ir prirates su moterimis ilgai nesicackinti. Etinis butu subtilesnis, o kuklus loginis butu pasakes kažka formalaus arba nieko nepasakes.

Liepa raš?:


Napoleono versija pradesiu nagrineti, kai pamatysiu etika.

Gerai, nagrinekime tada logikaa.  Kokio ji vertiškumo () ? Kuri funkcija (kiek parametru apimanti) galetu buti?



Tipa vargu ar nustatysiu - parasciausiai aš jo nepažistu... (del ko butent gincijuosi - jau rašiau)

Liepa raš?:


Esme tame, kad daug lengviau yra pastebeti ar apskritai yra etika ar jos nera, nei nustatyti, pavyzdžiui, logikos spalva. Visi pavyzdžiai, kuriuos jus pateikete etikos naudai, parodo, kad etikos nera, arba nieko neparodo.

Viskas yra paprasciau. Etinis nuo loginio skiriasi visu pirma kalbejimo maniera ir kažkiek žodynu:

1. Etinis kalba spalvingai, kinta jo intonacijos, gyvas veidas, jis isijautes i tema, yra aiškus jo santykis su tuo, kuriuo kalba, ir su tuo, apie ka kalba.

2. Etinis dažnai vartoja savokas, kurios rodo jausminguma, isijautima i objektus ir subjektus. Megsta pabrežti simpatija/antipatija, užuojauta, susižavejima ir pan.

Globas raš?:




Visa tai labai artima Uspaskichui.

vietinis: Negaletum konkretizuoti? Nes nelabai sekasi nurodyti Uspaskicho etikos apraiškas.

Globas: reikia tiesiog ziureti televizija ir matyti.

Globas raše:



Taip, gana teisingai pastebeta. Butent tai aš ir matau Uspaskicho kalbesenoje.

Tik viena pastaba:

man rodos kad etinis labiau yra isijautes ir jo aiškesnis santykis su pašnekovu. Ir netgi kaip perteikia apie ka kalba. Jo mimika išreiškia daugiau santyki su pašnekovu - ar ironija, ar isiteikimas, komplimentai ir pan. Bent jau aš pastebiu (kartais) neatitikimaa - jis kalba publikai, TV ekranui, ir jauciasi, kad pats velniai žin kaa masto.

O loginio aiškesnis santykis su tuo, apie ka kalbama ir jis labiau susilieja su tema, su pokalbio esme, o ne su pašnekovu.

vietinis raš?:


Isijunk šiandien 19.10 LNK ir pamatysi monotoniška Uspaskicho bumbenima, nors ir su šypsena, o taip pat kaip jis jaukiai jauciasi Jurgeleviciutes () glebyje.