Socionikos forumas

Dabar yra 28 Kov 2024, 16:30

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 132 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Kitas
Autorius Žinutė
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 10 Bal 2008, 15:14 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 31 Rgp 2007, 10:37
Pranešimai: 913
ALRIII rašė:
Ideologija gali buti ir 1 zmogaus, kuris neturi jokiu tikslu valdyt kitus! Bet jis/ji ta ideologija gins iki paskutinio kraujo laso nuo kitu jei reikes.
Kadangi klausimas buvo ir apie demagogus, tai demagogas yra i ka orientuotas - i save ar i mases? Kuris sugebes itikinamiau išdestyti savo ideologija - ekstravertas ar intovertas? Ir kieno ideologija bus aiškiau strukturuota: ar orientuoto i mases, ar i save?


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 10 Bal 2008, 15:20 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 16 Bir 2004, 15:18
Pranešimai: 3469
Miestas: Vilnius
ALRIII rašė:
Ideologija gali buti ir 1 zmogaus, kuris neturi jokiu tikslu valdyt kitus! Bet jis/ji ta ideologija gins iki paskutinio kraujo laso nuo kitu jei reikes.
Cituoti:
Jei ideologija skirta tik sau pačiam (pvz. savęs tobulinimo) - tai kiti su ja nei susiję, nei apskritai ją žino. Vadinasi, nėra ir puolimo, pireštaravimo pavojaus...
Jeigu siūloma kitiems "kaip geriau" - tada galima požiūrių kova, prieštaravimai.

P.S.  Ekstravertai turbūt daugiau linkę domėtis "visų gerove"...


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Sveiki atvykę, naujokai !
StandartinėParašytas: 03 Kov 2009, 11:13 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 18 Vas 2009, 08:20
Pranešimai: 231
Liepa rašė:
Iš tikrųjų, ten, kur Solanža atrado MBTI forumą - galėtų rašinėti tenai (turiu omeny tuos veikėjus, kurie naudoja MBTI terminologiją ir žymėjimus). Nesuprantu, kodėl jie teršia mūsų forumą? Kodėl klaidina potencialius naujokus? O gal jų "misija" kaip tik - atbaidyti naujus narius - painiojant MBTI su socionika, asmeninį susirašinėjimą vystant temose, inicijuojant barnius ir santykių aiškinimąsi? Kas gi norės būti tokiame forume?!

Turbūt nė vienas nesistebėtume, kad svečiai į namus neužsuka, jeigu leistume kam tik į galvą šauna "kakoti" (atsiprašant) vidury kambario...
Todėl ir sakau, kad kantrybė mūsų BEGALINĖ...

butent man patinka sunkus zmones.kazkur net gaila ju.toks sunkus ju gyvenimas,o pas mus viskas taip paprasta.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Intuityvus loginis ekstravertas - Don Kichotas
StandartinėParašytas: 04 Kov 2009, 11:02 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 25 Bal 2008, 10:50
Pranešimai: 927
Dėl donkichoto bendravimo sugebėjimų, tai reikėtų skirti asmeninį, intymųjį bendravimą, kur donkichotas nėra drąsus (tai ne jo sfera) nuo profesinio, dalykinio bendravimo. Būtent čia jis laisvai reiškiasi, savo veiklą bando pateikti visuomenei, plėsti dalykinių pažinčių ratą ir tapti tam tikros intelektualios sferos visuomenės lyderiu. Pavyzdžių apstu:
filosofas L. Donskis,
kinokritikas S. Valiulis,
"Ąžuoliuko" vadovas V. Miškinis.
Būtent savo veikla, orientuota į išorę, ir su veikla susijusiu bendravimu donkichotas ir reiškiasi kaip aktyvus ekstravertas.


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Re: Intuityvus loginis ekstravertas - Don Kichotas
StandartinėParašytas: 04 Kov 2009, 15:00 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 25 Bal 2008, 10:50
Pranešimai: 927
Na, ir vargo kandidatas į prezidentus Pilvelis - taip pat donkichotas :smile:


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Re:
StandartinėParašytas: 07 Kov 2009, 00:53 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 25 Bal 2008, 08:57
Pranešimai: 183
Liepa rašė:
ALRIII rašė:
Ideologija gali buti ir 1 zmogaus, kuris neturi jokiu tikslu valdyt kitus! Bet jis/ji ta ideologija gins iki paskutinio kraujo laso nuo kitu jei reikes.
Cituoti:
Jei ideologija skirta tik sau pačiam (pvz. savęs tobulinimo) - tai kiti su ja nei susiję, nei apskritai ją žino. Vadinasi, nėra ir puolimo, pireštaravimo pavojaus...
Jeigu siūloma kitiems "kaip geriau" - tada galima požiūrių kova, prieštaravimai.

P.S.  Ekstravertai turbūt daugiau linkę domėtis "visų gerove"...


Apskritai ekstravertams būdingi "platesni užmojai" nei intravertams. Apie intravertus galima pasakyti, kad "tyli kiaulė gilią šaknį knisa" ;) Bet čia ne iš blogosios pusės ;)


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Intuityvus loginis ekstravertas - Don Kichotas
StandartinėParašytas: 27 Kov 2009, 17:35 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 08 Rgs 2008, 15:41
Pranešimai: 191
Nezinau i kuria tema geriausiai tai parasyti... as neseniai dar karta isitikinau, kad Iracionalumas + Intuityvumas + Ekstraversija = TUSCIAZODZIAVIMAS. t.y pasako, taciau tai dar nereiskia, kad padarys. Ne vien apie donus as cia, bet ir apie etini tipa.

_________________
Take all your problems
And rip 'em apart
Carry them off
In a shopping cart


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Intuityvus loginis ekstravertas - Don Kichotas
StandartinėParašytas: 27 Kov 2009, 21:19 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 16 Bir 2004, 15:18
Pranešimai: 3469
Miestas: Vilnius
:happy: daryti, tai reiškia "sustoti" - o juk situacija nuolat keičiasi (iracionalai linkę prisitaikyti), nuolat kyla naujų įdėjų (intuicija), ir norsi sudalyvauti vis naujame dalyke (ekstraversija).

Bet tai savotiškai ir "veža" - ypač ryškiai pajaučiama klube. Nuo to "tuščiažodžiavimo" pasijunti pilnas prisipildęs energijos, naujų stimulų. Arba kaip sakydavau "pasikrauni baterijas" :wink:

Tirpi, o iš kokios srities tas "darymas" buvo? Man rodos, kad sukurti struktūrą, įvilkti kažkokias teorijas ar paskirus rezultatus į lentelių, schemų rūbą - Donai labai greiti, t.y. iškart puola vykdyti. Ir dar svarbus momentas, kad pradėję "daryti" jie dar nežino, koks rezultatas gausis - kuriama "darymo" eigoje. Va tokius darbus Donams tik paduok!
O "daryti" (tiksliau - užbaigti) tą, kur iš anksto nuspėjamas rezultatas - neįdomu...


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Intuityvus loginis ekstravertas - Don Kichotas
StandartinėParašytas: 26 Bal 2009, 11:34 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 25 Bal 2008, 10:50
Pranešimai: 927
Viktorija, kažkur rašei, kad donkichotai veda kulinarijos laidas, tai galiu garantuoti, kad ten ne donkichotai :smile:


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Re: Intuityvus loginis ekstravertas - Don Kichotas
StandartinėParašytas: 26 Bal 2009, 11:36 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 11 Gru 2008, 07:59
Pranešimai: 147
Cituoti:
Viktorija, kažkur rašei, kad donkichotai veda kulinarijos laidas, tai galiu garantuoti, kad ten ne donkichotai :smile:


Tuomet jos argumentai, kad ji gerai moka tipuot zmones, iskaitant ir save, blunka! :neutral:

_________________
Socionikos poziuriu as esu: LII Normikas dominatorius, o MBTI - INTJ.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Intuityvus loginis ekstravertas - Don Kichotas
StandartinėParašytas: 26 Bal 2009, 11:48 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 25 Bal 2008, 10:50
Pranešimai: 927
11:11 rašė:
Tuomet jos argumentai, kad ji gerai moka tipuot zmones, iskaitant ir save, blunka! :neutral:
save lengviau teisingai nusitipuoti nei kitus.


Į viršų
 Aprašymas  
 
 Pranešimo tema: Re: Intuityvus loginis ekstravertas - Don Kichotas
StandartinėParašytas: 04 Bal 2010, 23:49 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 12 Bir 2008, 22:52
Pranešimai: 297
vienoje temoje buvo paliestas donų kaip vadovų klausimas.

turiu labai ryškų vieno mano buvusio dono prisiminimą (žinoma, juo remiantis apibendrinti negalima, bet kita vertus, iš ko kito apibendrinimai nesusideda, jei ne iš konkrečių pastebėjimų).

šis donas buvo laikomas vienu iš šviesulių visoje sistemoje, ir visai teisėtai. buvo užsitarnavęs net ir didžiausių oponentų pagarbą. sugebėdavo įsigilinti ir į smulkmes, įvairių mechanizmų plonybes, tuo pačiu nė kiek nepamesdamas bendrojo vaizdo. vykusiai mokėjo susieti skirtingus procesus ir nuspėti, kam teikti pagrindinį prioritetą. galėdavo sukurti visai naujas strategines vizijas (kaip logiškai tvarkingai sudėlioti sistemos darbą, jį suefektyvinti) ir taip padarė ne kartą ženklų indėlį į bendrą sistemos darbą. kiekvienu klausimu, mokėdavo pasiūlyti įvairius variantus ir pats (nepaisant to, kad užėmė tikrai aukštas pareigas) nesibodėdavo juodo krapštukiško darbo, kurį iš esmės pagal pareigas turėdavo padaryti jo pavaldiniai. iš savęs reikalaudavo labai daug, buvo perfekcionistas (šia prasme darydavo vadybinių klaidų, nes toli gražu ne visada jam galiodavo Pareto taisyklė, jog galima įdėti 20% pastangų ir gauti 80% rezultatą - jam norėjosi 100% pasiekimo, todėl negailėdavo nei savęs, nei kitų). Jo betarpišką pasitikėjimą užsitarnauti būdavo sunku bet kuriam darbuotojui, nes kiekvienam jų keldavo kone lygiai tokius pačius reikalavimus, kaip ir sau. Jei žmogumi nepasitikėdavo, jo ir neprašydavo. Geriau jau pats imdavo tą daryti, arba perleisdavo darbą tam, kuo pasitikėjo. Grybauskaitės kriterijus (kaip ji kada išsireiškė, "kuo mažiau popierių ant stalo, tuo geresnis vadovas") jam visai negaliojo. Kabinetas visada būdavo apverstas popieriais, ir jų vis daugėdavo, nors buvo jų aiški išdėstymo sistema. Pats stengdavosi į kiekvieną reikalą įsigilinti pats, nepalikdamas detalių žinojimo tik savo darbuotojui, kuris pagal kompetenciją už tai būtų atsakingas. nepaisant to, turėjo silpnybių. be šalia minėtų vadybinių problemų (pernelyg didelio perfekcionizmo, paties polinkio gilintis į smulkmenas), ne visai vykusiai valdė žmogiškuosius išteklius (dalimi žmonių nepasitikėjo, o tais, kuriais pasitikėjo, paprasčiausiai išsekino), ir buvo bejėgis prieš intrigas ir kitokią "subtilią diplomatiją". kartais būdavo pernelyg užsispyręs (iš principo) ir praktiškai nepalikdavo jokios erdvės deryboms ir kompromisams. tai nekūrė gerų santykių su kai kuriais kitais sistemos jo lygmens veikėjais. kartais tiesiog įsiveldavo į betiksles, niekur nevedančias kovas.

tai tiek.

_________________
be positive


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Intuityvus loginis ekstravertas - Don Kichotas
StandartinėParašytas: 05 Bal 2010, 14:05 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 21 Rgp 2004, 14:51
Pranešimai: 3581
Miestas: Kaunas
actekas rašė:
1. pats (nepaisant to, kad užėmė tikrai aukštas pareigas) nesibodėdavo juodo krapštukiško darbo, kurį iš esmės pagal pareigas turėdavo padaryti jo pavaldiniai.

2. iš savęs reikalaudavo labai daug, buvo perfekcionistas

3. Kabinetas visada būdavo apverstas popieriais, ir jų vis daugėdavo, nors buvo jų aiški išdėstymo sistema.

4. ne visai vykusiai valdė žmogiškuosius išteklius (dalimi žmonių nepasitikėjo, o tais, kuriais pasitikėjo, paprasčiausiai išsekino)

5. kartais tiesiog įsiveldavo į betiksles, niekur nevedančias kovas.


Actekai, labai įdomus pasakojimas. Tik sakyčiau, kad
1. pirma pastraipa gali būti pritaikyta vos ne bet kuriam tipui, net ir jeseninui.
2. irgi, yra daug perfekcionistų įvairių tipų atstovų tarpe.
3. galbūt tiktų vos ne bet kuriam iracionalui.
4. būdinga turbūt ir žukovams, ir kitiems kai kuriems tipams.
5. gali būti būdinga ir kitiems logikams ekstravertams.

ar sutinki?
p.s. aš suprantu, kad tai ką pasakiau, visiškai neesminiai dalykai. kadangi kad ir tipų aprašymus paknaisiojus, visada rastume prie kiekvieno tipo, kas būdinga ir mums. beje, gal ir todėl pradedantiesiems būna sudėtinga susivokti, jei bando tipuotis iš aprašymų, o ne pagal funkcijų raišką.

_________________
Geriau gailėtis dėl to ką padarei, negu to, ko nepadarei...


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Intuityvus loginis ekstravertas - Don Kichotas
StandartinėParašytas: 16 Lie 2010, 15:14 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 25 Bir 2010, 00:06
Pranešimai: 545
Miestas: Kaunas
Po nutrauktu superego santykiu su napu (napas nutrauke, nors kalte buvo jos), Donas pradejo rodyti po keliu menesiu iniciatyva. Bendrauja lyg nieko nebutu atsitike. Ar galima tiketis is Dono kersto ar pan? Ar cia yra nuosirdus zingsnis?


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema: Re: Intuityvus loginis ekstravertas - Don Kichotas
StandartinėParašytas: 19 Lie 2010, 09:24 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 16 Bir 2004, 15:18
Pranešimai: 3469
Miestas: Vilnius
Nemanau, kad Donui būdingas kerštas... Esu susidūrusi, kai kerštu motyvuoja, tam tikrus Dono veiksmus (uždarumą, atsiribojimą, atsisakymą veikti pagal tam tikrą scenarijų) išsiaiškina kiti tipai. Donui veikimas pagal tam tikrą scenarijų atrodo dirbtinumas, vaidyba - todėl atsisako dalyvauti ir gali priešpastatyti save, kaip atvirą, nevaidinantį žmogų, kuris elgiasi taip, kaip iš tikrųjų jaučia. Tas atvirumas ne visiems gali būti malonus. Bet keršto čia nėra.

Norėdamas atgaivinti santykius, Donas VISADA elgiasi tarsi nieko nebūtų įvykę. Kitaip turbūt ir nemoka... Taip yra irgi todėl, kad elgiasi taip, kaip jaučia, nuoskauda jau pamiršta ir elgesys tikrai nuoširdus. Santykiuose Donas nemato priežastinių pasekminių ryšių taip aiškiai, todėl tiesiog peršoka (pats nepastebi to peršokimo). Išvis skaudžioji funkcija nemato niuansų, ji mato tiktai labai stambiais fragmentais, "gabalais"... - iš čia tas neadekvatumas


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 132 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Kitas

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 99 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007