Socionikos forumas

Dabar yra 29 Kov 2024, 11:58

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]




Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 132 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  Kitas
Autorius Žinutė
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 09 Bal 2008, 21:37 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 21 Rgp 2004, 14:51
Pranešimai: 3581
Miestas: Kaunas
ALRIII rašė:
Solanža: Taip... Hugo yra labai emocionalus psichologinis tipas, taciau sio tipo atstovai savo emocijas sugeba valdyt, todel nera tokio didelio diskomforto, kaip kad donu atveju, kai uzsiplieskia del nieku(kartais net nezinai kodel), nes zinai, ko gali tiketis is hugo, tuo tarpu nezinai, ko tiketis is ENTP...

Todel man ir susidare ispudis, jog ENTP = emocionaliausi...

Dar klausimukas, ar donai is salies ziurint atrodo, kaip nenustygstantys vienoj vietoj?

ALRIII, matai, svarbu dar tarptipinis santykis. Todėl tau Dono emocijos gali būti mažiau priimtinos nei pvz. Hugo. Nes aš tai visiškai kitaip matau Hugo emocijas: man atrodo, kad jų yra ryškiai perdaug, jos, kaip ir Hamleto emocijos, būna kad žavi, o būna, kad suerzina (žavi, kai matai, kaip žmogus nuoširdžiai moka kažkuo džiaugtis, tą džiaugsmą išreikšti. Erzina pats "triukšmo" pojūtis, esant šalia tokio žmogaus. Kaip intravertę mane išvargina). O štai Donai savo emocijomis nėra nė karto manęs suerzinę.

Gal iš šio pavyzdžio bus aiškiau, kaip svarbu tarptipinis santykis.

Panašią pastabą apie subjektyvumą galiu pasakyt ir dėl antro klausimo: žiūrint, kas vertins tą nenustygstamumą? Jeigu toks flegma (atsiprašau, bet tikrai dauguma robų yra letapėdžiai) kaip robas, tai jam gal ir atrodys nenustygstantis. O jeigu vertins pvz. Hugo, jo vertinimas kardinaliai skirsis!

Todėl, norint gauti daugmaž objektyvų vaizdą, mes negalime apsieiti be tipų lyginimo ir negalime neatsižvelgti į tai, KAS (t.y. kokio tipo) šiuo atveju yra tyrėjas, vertintojas.

Norėdamas sužzinoti, kaip Donas atrodo iš šalies, turėtum apklausti visų tipų atstovus, ir net ne po vieną jų. Tada gal ir susidarytum objektyvų vaizdą. Šiame forume tam tikrai nėra galimybės...

_________________
Geriau gailėtis dėl to ką padarei, negu to, ko nepadarei...


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 09 Bal 2008, 21:56 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 16 Bir 2004, 15:18
Pranešimai: 3469
Miestas: Vilnius
ALRIII, būk geras, nevartok socionikoje keturraidžių tipų ženklų (rebusų) iš MBTI.

Man kyla klausimas - KĄ (konkrečiai) vadini "emocionalumu"?

Donas mėgsta draugiškas linksmas kompanijas - aktyvacinė :bethics: . Bet tas linksmumas ramus, taikus (na toks "čiurlenantis"). Ir nepakenčia, vengia blogų emocijų - bėga šalin. Paprastai nesivelia į kompanijas, kur tiesiog aiškinamasi santykiai, arba liejamos pykčio emocijos, manipuliuojama jausmų amplitude.

Sakyčiau, kad ir valdyti emocionalios atmosferos nemoka. Stengiasi rasti konstruktyvų sprendimą, kad atmosfera kuo greičiau išsielektrintų. Tuo metu gali ir įsakinėti, sprendimą siūlyti vienašališkai ir būti nepalenkiamas...

Solanža minėjo Hamleto emocionalumą. Prisipažinsiu, teko tai patirti - mane jos nepaprastai vargina, ypač jų kaita - čia teigiamos, čia jau žiūrėk tragiškos... Ir tas manipuliavimas kitų emocijomis! Čia lipšnumas, netgi įsiteikimas - ir staiga, kaip šaltas dušas, kokia nors netikėta provokacija...  Košmaras! Kolektyve sunku ištverti tokią atmosferą. Aš mėginu tramdyti, raminti. O Hamletui turbūt nuobodu - jis vėl užveda, kad kunkuliuotų. Pvz., Hamleto ir Dono kaip lyderių tandemas - pasmerktas iširti, nes vienas tempia kolektyvą į vieną pusę, kitas į priešingą.

Dono rolinė :bsensoric: . Bet čia ne emocionalumas... Rusų forume diskutavom dėl užsispyrimo ir nepalaužiamumo - aiškinomės, kuo tos savokos skiriasi.  Donas, greičiau yra nepalaužiamas, nepalenkiamas. Gražiuoju - netgi labai nuolaidus (iracionalas gi). Tačiau prieš bet kokią prievartą, laisvės suvaržymą - stoja piestu! Ir kuo smarkiau spausi - tuo aršesnis bus.  Bet... tai ne emocionalumas. Tai dvimatė valios sensorika, kuri ne visada naudoja adekvačią jėgą, nes nejaučia situacijos niuansų.

Kodėl kitiems atrodo, kad  Donas nei iš šio nei iš to "užsiveda"? Dėl to paties dvimatiškumo. Jis tikrai nemato, nepastebi situacijos artėjimo. Yra tam tikras slenkstis (tarsi vanduo turi prisikaupti, kad jau imtų bėgti pervirš).  Kai ši riba peržengiama - Donui irgi atrodo kaip "griausmas iš giedro dangaus" (nes jis lyg tol nieko nepastebėjo). Reakcija iš tikrųjų kartais būna kaip išgasdinto kiškio - neadekvati.  Perlenkiama, nes stengiamasi užkirsti kelią - ir vėl nematoma, KIEK užtenka šiuo atveju. Va būtent todėl kitiems atrodo, kad Donas užsipuolė (o ne stabdė nežymų ribos peržengimą)...

P.S. Yra nemažai atvejų kai Dono bazinė :bintuition: galimybių intuicija signalizuoja apie situacijos grėsmingumą - nors "šiuo metu" jinai tokia dar nėra. Čia irgi iš rusų forumo Donų temos... Donai dalijosi ispūdžiais, kad nemažai atvejų, jie pasirodė teisūs, nors niekas "tuo metu" jais netikėjo.

Taigi ta "kelio užkirtimo" jėga gali būti diskutuotina (jei vertinsime ne iš dabarties, o iš ateities momento)


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 09 Bal 2008, 22:07 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 16 Bir 2004, 15:18
Pranešimai: 3469
Miestas: Vilnius
Aha, galiu pasakyti ir dėl emocionalumo...  Donai emocionaliai pasakoja apie savo įdėjas, "atradimus"...  Bet tai gal daugiau "užsidegimas", pasakyčiau, idėjinis entuziazmas.  Tikrai moka uždegti kitus (bendraminčius - jei požiūriai sutampa)


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 09 Bal 2008, 22:31 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 21 Rgp 2004, 14:51
Pranešimai: 3581
Miestas: Kaunas
Liepa rašė:
Aha, galiu pasakyti ir dėl emocionalumo...  Donai emocionaliai pasakoja apie savo idėjas, "atradimus"...  Bet tai gal daugiau "užsidegimas", pasakyčiau, idėjinis entuziazmas.  Tikrai moka uždegti kitus (bendraminčius - jei požiūriai sutampa)
Liepa, tu kaip visada geriau viską paaiškinai :)

O dėl idėjinio entuziazmo, turiu pastebėti, kad jis būdingas ir kitiems tipams. Kad ir tiems patiems hamletams. :smile:

Hamletai, hugo labai moka žmones įkalbėti kažką veikti, tik gal motyvuoja kitaip: "bus faina! bus smagu!". Donai visgi kitokį žodyną naudotų, mažiau emocingų žodžių ten būtų :)

_________________
Geriau gailėtis dėl to ką padarei, negu to, ko nepadarei...


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 09 Bal 2008, 23:14 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 01 Sau 1970, 03:00
Pranešimai: 2914
Donai būna emocingi tada, kai veiksmas vyksta ne taip, kaip jie įsivaizduoja ir jie turi "apginti" savo įdėją. Tada gali labai emocionaliai aiškinti savo tiesą.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 10 Bal 2008, 13:53 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 31 Rgp 2007, 10:37
Pranešimai: 913
Liepa rašė:
Donas labai staiga užsiplieskia dėl neteisybės.
Kova del teisybes - tai kurios socionines funkcijos vertybiu gynimas?


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 10 Bal 2008, 14:29 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 01 Sau 1970, 03:00
Pranešimai: 2914
Globas rašė:
Liepa rašė:
Donas labai staiga užsiplieskia dėl neteisybės.
Kova del teisybes - tai kurios socionines funkcijos vertybiu gynimas?
Šiuo atveju tai yra kova dėl savo ideologijos gynimo. Donai yra labai stiprūs ideologai. Kiek teko sutikti Donu, visi jie turėjo savitą ideologiją (tarpusavyje lyginant, jos galėjo būti labai skirtingos, bet jų ideologija - tai tarsi tam tikra sistema). Taigi, :bintuition: (idėjos iškėlimas ir plėtojimas) + :wlogic: (idėjos sistematizavimas, tokiu būdu sukuriant ištisą ideologiją).


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 10 Bal 2008, 14:35 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 31 Rgp 2007, 10:37
Pranešimai: 913
Cassandra rašė:
Šiuo atveju tai yra kova dėl savo ideologijos gynimo.
Sutinku. Donkichotas kovoja del savo ideologijos teisingumo bendrai, o ne del kokios nors siauro pobudžio teisybes. Del teisybes greiciau jau kovos robas.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 10 Bal 2008, 14:42 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 16 Bir 2004, 15:18
Pranešimai: 3469
Miestas: Vilnius
Cassandra, taikliai.  :bintuition: visumos matymas

ir jos struktūravimas (gal ištobulinimas) :wlogic: pagalba.

Pavyzdys - A modelis socionikoje.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 10 Bal 2008, 14:44 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 31 Rgp 2007, 10:37
Pranešimai: 913
Liepa:Tai visgi del ko užsiplieskia donas?


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 10 Bal 2008, 14:45 
Atsijungęs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 16 Bir 2004, 15:18
Pranešimai: 3469
Miestas: Vilnius
Donai - iracionalūs, Robai - racionalai...

Dar papildau (rodos, pagal Bukalovą): Kvadrose tipai pasiskirstę viduje tam tikrais vaidmenimis. Čia pateiksiu tiktai idėjų generatorių (iškeliantį jas) ir veiksmų koordinatorių (savotišką idėjų kritiką, patikrintoją)

Alfa: Donas - Robespjeras
Beta: Maksimas - Žukovas
Delta: Napoleonas - Džekas
Gama: Dostojevskis - Hekslis


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 10 Bal 2008, 14:46 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 31 Rgp 2007, 10:37
Pranešimai: 913
ALRIII rašė:
Robu atvejis toks pats :smile: Taigi, idomu kas geresni ideologai ir demagogai :smile:
Ne toks pat.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 10 Bal 2008, 14:52 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 31 Rgp 2007, 10:37
Pranešimai: 913
ALRIII rašė:
Globas: Didesni :shocked: ?
aišku, donai.


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 10 Bal 2008, 14:57 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 01 Sau 1970, 03:00
Pranešimai: 2914
Globas rašė:
ALRIII rašė:
Globas: Didesni :shocked: ?
aišku, donai.
Taip. Donai geresni ideologai. Kodėl? Pagalvok pats, kas yra ideologija - vienas iš būdų masėms valdyti. Kas orientuojasi į mases - ekstravertai ar intravertai? Pas ką rolinė :bsensoric: (t.y. valdžios uzurpavimo :wink: metaforiškai kalbant) f-ja ?


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 10 Bal 2008, 15:00 
Atsijungęs

Užsiregistravo: 31 Rgp 2007, 10:37
Pranešimai: 913
Liepa rašė:
Dar papildau (rodos, pagal Bukalovą): Kvadrose tipai pasiskirstę viduje tam tikrais vaidmenimis. Čia pateiksiu tiktai idėjų generatorių (iškeliantį jas) ir veiksmų koordinatorių (savotišką idėjų kritiką, patikrintoją)

Alfa: Donas - Robespjeras
Beta: Maksimas - Žukovas
Delta: Napoleonas - Džekas
Gama: Dostojevskis - Hekslis

Kaip cia atsitiko, kad Deltoje yra aktyvatoriai, o ne veidrodiniai?


Į viršų
 Aprašymas Siųsti asmeninę žinutę  
 
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 132 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  Kitas

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 148 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007